Pytanie:
Geneza pomysłu na serię książek
Jozomby
2015-07-02 21:24:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zastanawiałem się ostatnio, czy wiemy, skąd pomysł na wydanie książek, które miały być czytane razem (takich jak trylogia lub dłuższe serie)? Rozumiem, że naprawdę stara literatura była na ogół samodzielna; książki mogą być powiązane, ale nie było zamierzone, abyś czytał je w jakiejkolwiek określonej kolejności. Nawet ostatnio było to powszechne; na przykład książki Czarnoksiężnika z krainy Oz L Franka Bauma. Opowieści z Narnii nie były wyobrażane jako seria, a C S Lewis nie obchodziło, w jakiej kolejności je czytasz. J R R Tolkien widział Władcę Pierścieni jako jedną książkę na trzy części, a nie trylogię. Jednak w dzisiejszych czasach, jeśli książki istnieją w tym samym świecie, prawie za każdym razem będzie istniał „pierwszy”, „drugi”, „trzeci” itd.

Gdybym miał zgadywać, prawdopodobnie zasugerowałbym jako czynnik serializowany charakter audycji radiowych. Czy ktoś wie na pewno?

Edytuj: Jak zauważono w odpowiedziach / komentarzach, to pytanie zostało sformułowane raczej słabo. Chciałem się dowiedzieć, skąd wzięła się nowoczesna tradycja wydawania książek w numerowanych seriach.

To ciekawe pytanie, ale może należeć do kategorii „to zależy od definicji”.
Trzeba jednak pamiętać, że wiele wczesnych powieści, które teraz uważamy za pojedyncze prace, zostało opublikowanych w wielu tomach (np. dzieła Charlesa Dickensa).
Eee ... Homer śledzący sukces Iliady w Odysei?
A co powiesz na * 1001 Tales of the Arabian Nights * Scherazade?
@PieterGeerkens: Nie ma tam jednego autorstwa. To kompendium opowieści kilku kultur, nagromadzonych na przestrzeni wieków, połączonych ostatecznie z ramową narracją. To świetna praca, ale nie jest to seria książek.
Również Biblia to ciągła seria książek (napisanych przez różnych autorów lub Jednego, jak uważają niektórzy), w których występują wspólne postacie
@jamesqf Myślę, że Homer nie powinien liczyć - początkowo opowiadano (lub śpiewano) opowieści. Homer (nawet jeśli naprawdę istniał) nie zamierzał spisywać tych historii (nie tylko dlatego, że był niewidomy). To byłoby w porządku, ale PO zawęził temat do „książek”
Dla przypomnienia, „Władca Pierścieni” pierwotnie miał być jednym tomem składającym się z sześciu części („książek”). Tradycyjny 3-tomowy format zawiera po dwie książki. (A WP miał być pierwszym z dwumiejscowego zestawu z _Silmarillionem_ jako drugim tomem).
@TripeHound: Tak. Czytałem (chociaż nie pamiętam gdzie), że część powodu, dla którego LOTR został opublikowany w 3 tomach (poza tym, że jest naprawdę nieporęczny w jednym), jest taki, że wydawcy naprawdę nie spodziewali się, że będzie się sprzedawał więcej niż jeden kilka egzemplarzy i chciałem zminimalizować ich utratę :-)
@Voitcus: Biblia jest trochę inna; jest to zbiór listów (osobistych i ogólnych), historii, wierszy, skrótów, pisemnych ustnych tradycji itp. Autorzy poszczególnych książek nigdy nie zamierzali grupować ich razem i nie zostały napisane z zamiarem bycia „ sequele "dla siebie.
@TripeHound Nie wiedziałem, że to tak naprawdę 6 części, dziękuję! Jeśli chodzi o Silmarillion, to rozumiem, że został pomyślany jako "historia", coś w rodzaju książek o "Świecie __", które widzimy dzisiaj, nie tyle bezpośrednia kontynuacja czy prequel.
Pięć odpowiedzi:
fdb
2015-07-03 00:54:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rabelais napisał pięć kolejnych powieści o gigantach Gargantui i Pantagruelu. Było to między 1532 a 1564 rokiem. Nieco później Szekspir napisał Henryka VI część 1, 2 i 3. Tysiąc lat wcześniej Sofokles napisał Edypa króla i Edypa na Colonnos. A jakieś 500 lat wcześniej Homer napisał Iliadę i Odyseję. Wszystko to na długo przed Jamesem Fenimorem Cooperem.

@twosheds: gdzie OP mówi coś o powieściach?
Masz rację, zapomniałem o tych przykładach. Chociaż to dowodzi, że idea serii opowieści prawie wyprzedza historię, interesujące jest również zobaczenie, skąd wzięła się nowoczesna tradycja, opisana przez dwie szopy. Dziękuję wam obu!
@user438. Dlaczego (na przykład) Iliada nie jest książką?
Ponieważ rozważasz „starsze” źródła, możesz dodać ... Stary i Nowy Testament, które stanowią chrześcijańską Biblię. Dość popularny w historii Europy Zachodniej (katolickiej).
two sheds
2015-07-02 22:00:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Opowieści ze skóry pończoszniczej Jamesa Fenimore'a Coopera to jedne z najwcześniejszych przykładów publikacji seryjnych. To nie było pierwotnie planowane jako seria, ani Cooper nie postanowił opublikować określonej liczby powieści. Jednak opłacalność tych powieści sprawiła, że ​​Cooper kilkakrotnie powracał do głównego bohatera i jego rodziny.

Motywacja do seryjnego publikowania wzrosła w XIX wieku, gdy książki zaczęły tworzyć masową bazę konsumentów. Wcześniej autorzy mogli powracać do dzieła pisanego lub postaci ze względów artystycznych, ale teraz autorzy i wydawcy publikowali serie w nadziei na utrzymanie dużego i dochodowego grona czytelników. Jest to podobne do dynamiki, która rozwinęła się wieki wcześniej wokół popularnych postaci w sztukach (takich jak Falstaff, którego Szekspir odwiedził dwukrotnie). Oczywiście sztuki najpierw rozwinęły tę dynamikę, ponieważ najpierw stworzyły masową publiczność. Żadna masowa publiczność i żadne komercyjne publikacje nie usunęłyby wielu zachęt dla autorów do pisania powieści w odcinkach. *

Współczesny model wcześniej ogłoszonej liczby książek, które mają opisywać z góry określony postęp historii w danym świecie jest często przypisywany serii Lensman EE Smitha z lat czterdziestych i pięćdziesiątych XX wieku. Nawiasem mówiąc, Lensman był dziełem science fiction i mógł stanowić ważny precedens w tym gatunku. Serie książkowe są dziś powszechnie kojarzone z sci-fi i epicką fantazją.


* W większości przypadków presja na kontynuacje i seriale jest bardziej komercyjna niż artystyczna. Wydawnictwa wiedzą, że większość powieści traci pieniądze, więc ich przychody zależą od sfinansowania jak największej liczby przebojów (tj. Sequeli). Hollywood działa w ten sam sposób.

@fdb: Każdy, kto szuka precedensów, może znaleźć zjawiska, które niejasno przypominają znacznie starsze zjawiska. Możesz grać bez końca. Ale Homer i Sofokles nie mają prawie nic wspólnego z tym, dlaczego w XX wieku wydawnictwa znacznie zwiększyły liczbę wydawanych przez siebie serii. O to właśnie chodziło w tym pytaniu. Rabelais i Shakespeare są może trochę bardziej odpowiednie. Istnieje jednak znacznie silniejszy i bezpośredni związek między lekcjami marketingu wyniesionymi z E.E. Smitha a niekończącymi się dążeniami wydawców kolejnej serii Wheel of Time, Shannara itd.
Przepraszam za brak jasności w moim pytaniu; pochodzi z mojej niewiedzy na ten temat
What about *[Dziady](https://en.wikipedia.org/wiki/Dziady_%28poem%29)* by [Adam Mickiewicz](https://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Mickiewicz)? It is 1822.
@Voitcus: Nie wiedziałem o Dziadach, więc dziękuję za udostępnienie. Ale czytając o tym, wydaje się, że jest to rozległy zestaw sztuk połączonych elementami tematycznymi. To nie jest seria powieści, w której podążają za postaciami w świecie takim jak Harry Potter - o czym OP wyjaśnił, o co pytał.
@twosheds Mickiewicz jest najważniejszym poetą w Polsce (jak Goethe w Niemczech, czy Byron itp.), A Dziady to jedno z jego największych dzieł. Problem w tym, że to romantyzm, więc nikt nie jest pewien, o co w tym wszystkim chodzi (skończyłem studia ponad 20 lat temu, więc nie boję się tego powiedzieć). Każda z części jest ze sobą luźno połączona, ale tak jest i jest to zamierzone. Co ciekawe, w serii nie ma pierwszej części. Ponadto, jeśli jesteś zainteresowany, przeczytaj ten https://en.wikipedia.org/wiki/1968_Polish_political_crisis, jest powiązany
@Lohoris: Myślę, że nigdy nie czytałeś książek. Nazywanie ich klasyczną literaturą amerykańską obraża klasycyzm; Amerykanie; i literatura. Mark Twain na Cooper: http://twain.lib.virginia.edu/projects/rissetto/offense.html
@PieterGeerkens: Nie nazwałem książek klasycznymi, nazwałem je wpływowymi w historii wydawnictwa.
@twosheds: Podzielam opinię Twaina; Twój przebieg może się różnić. Dodam tylko tło komentarza fdb.
@PieterGeerkens: Nie zgadzam się z tobą ani z Twainem. Po prostu nie rozumiem, co ma wspólnego brak artystycznej wartości Coopera z jakością mojej odpowiedzi. Cooper sprzedał za swój czas wiele książek, a wydawcy zwrócili na to uwagę.
Pieter Geerkens
2015-07-03 11:12:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Opowieść o Scherazade i The 1001 Tales of the Arabian Nights to klasyczny przykład wciągającej jakości serialu.

Szeherezada, skazana na poślubienie sułtana jednego dnia, a następnego dnia na śmierć w ramach kary za cudzołóstwo swojej pierwszej żony, wymyśla najwspanialszy plan przetrwania. W (przypuszczalnie) poświatach defloracji, Scherazade zaczyna opowiadać sułtanowi cudowną opowieść, ale zasypia przy klifie, zanim zdąży ją dokończyć.

Zdesperowany, by usłyszeć koniec opowieści, sułtan pozwala zatrzymać się na egzekucji na jedną noc, aby historia mogła się zakończyć. Scherazade udaje się przekształcić to w drugą historię, której ponownie nie może zakończyć przed zaśnięciem, pozostawiając sułtana zdesperowanego, by usłyszeć zakończenie.

To trwa 1001 nocy, Szeraza każdej nocy tak zachwyca sułtana urzekająca natura opowieści, które opowiada, i wieszaki na klify, które jest w stanie bez końca wymyślać. Wreszcie, po prawie 3 latach, tysiąca i jednej nocy tytułu, sułtan ustępuje i na stałe uchyla wyrok śmierci.

Ta opowieść jest właśnie klasycznym pojęciem niekończącego się serialu, który po prostu serializował powieści. próba utworzenia instancji na innym nośniku. OP zwraca się o pochodzenie koncepcji marketingowej publikacji seryjnej historii; zbiór powieści na jednym wątku, który urzeknie czytelnika i zachęci do dodatkowych sprzedaży, ponieważ czytelnik musi po prostu dowiedzieć się, jak kończy się ta historia . Uważam, że najwcześniejszym początkiem tej koncepcji nie były same opowieści ze 1001 r., Ale ich historia - historia Szeherezady i 1001 Opowieści arabskich nocy .

Dziękuję Ci! Nie byłem zbyt zaznajomiony z tymi historiami i masz rację, wydaje się, że to pokazuje to samo podejście, jakie mamy obecnie do powieści
Voitcus
2015-07-03 11:31:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Biblia jest przykładem takiej serii książek. Książki mają głównie porządek chronologiczny i mają wspólne postacie. Mają one tworzyć zwartą historię i nie powinny być traktowane samodzielnie.

Pierwsza część to „ Tora”, napisana przez Mojżesza. Jak podaje Wikipedia,

Zgodnie z datowaniem tekstu przez ortodoksyjnych rabinów miało to miejsce w 1312 roku pne; [19] inna data podana na to wydarzenie to 1280 pne. [20]

Nawet jeśli jego autorstwo jest kwestionowane, moim zdaniem nie ma to wpływu na odpowiedź.

Następnie kilku autorów dodało swoje części, tworząc Stary Testament.

Mniej więcej w I wieku naszej ery proces pisania został zakończony. Ponadto niektórzy inni autorzy próbowali zawrzeć nowe rzeczy, jednak nie było to powszechnie akceptowane.

Wygląda na to, że nie będzie oficjalnej kontynuacji Biblii, jak mówi sama Biblia:

Ostrzegam każdego, kto słyszy słowa przepowiedni tego zwoju: jeśli ktoś coś do nich doda, Bóg doda do tej osoby plagi opisane w tym zwoju. (Objawienie 22:18, NIV)

`` Wygląda na to, że nie będzie oficjalnej kontynuacji Biblii, jak mówi sama Biblia: `` chyba że podane cytowanie zostanie ponownie zredagowane.
Pewne fragmenty Biblii można z pewnością postrzegać jako kontynuacje siebie; 5 ksiąg Mojżesza, 1, a następnie 2 Królów, 1 i 2 Kronik oraz Łukasza i Dziejów Apostolskich. Jednak cała Biblia jest zbiorem różnych pism pogrupowanych raczej sztucznie. W Starym Testamencie masz 5 ksiąg Mojżesza, potem Historię, potem pieśni, a potem proroków. Zostały zorganizowane w ten sposób przez starożytnych żydowskich uczonych, a nie przez oryginalnych autorów. W ten sposób Stary Testament przypomina współczesny podręcznik.
Jeśli chodzi o Nowy Testament, masz Ewangelie, przy czym Marek jest pierwszym spisanym (prawdopodobnie około 60 rne), a Mateusz i Łukasz używają Marka jako źródła. Jan przedstawia inny (i często sprzeczny) pogląd na wydarzenia z życia Jezusa. Po ewangeliach (i Dziejach Apostolskich, które zostały napisane jako część 2 Łukasza), mamy Listy Pawła, z których większość została napisana przed Ewangeliami. Oba zestawy listów są uporządkowane według długości, a nie chronologicznie, a autorstwo wielu z nich jest kwestionowane. Większość z nich została napisana do określonych odbiorców i nigdy nie była przeznaczona do umieszczenia w większej pracy.
@Jozomby Wiem to wszystko i nie jest powiedziane, że Biblia nie odpowiada na to pytanie. Na przykład zarówno * Ewangelia Łukasza *, jak i * Akt Apostołów * były na początku listami, a nie książkami. Rozumiem, że nie jest to zgodne ze wszystkimi współczesnymi regułami serii książek, ale co jest ważne, że „Mojżesz” napisał pierwszą część, a następnie ktoś napisał * Joshua *, jako kontynuację. Rozumiem, że autorzy mogli nie mieć na myśli, że to będzie „seria książek” (może nawet spodziewali się, że będzie to jedyna książka na świecie, ponieważ pokazuje * Prawdę *, jedyną Prawdę, więc inne książki nie były konieczne).
Zgadzam się więc, że nie jest to (jako całość) „idea serii książek” (słowa OP) w nowoczesny sposób, ale moim zdaniem przynajmniej Tora i inne książki historyczne są * serią *, pytanie może brzmieć „Kiedy ludzie zaczęli traktować * Biblię * jako serię książek? ”
MAGolding
2018-11-17 01:48:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Historia Amadis de Gaula mogła zostać po raz pierwszy opowiedziana w XIII lub XIV wieku.

Najwcześniejsze znane wydanie drukowane zostało wydrukowane w 1508 r., poprawione przez Garcia Rodrigueza de Montalvo, który napisał czwarty tom. Było tak popularne, że Montalvo i inni pisarze napisali książki od V do XI opublikowane od 1510 do 1546 roku, więc można to uznać za wczesną serię powieści.

https://en.wikipedia.org/ wiki / Amad% C3% ADs_de_Gaula 1

Amadis de Gaula był średniowiecznym romansem rycerskim i nie był pierwszym.

Wcześniejsze średniowieczne romanse obejmują Cykl Wulgaty.

Lancelot-Graal, znany również jako Proza Lancelot, Cykl Wulgaty lub Cykl Pseudo-mapy, jest główne źródło legendy arturiańskiej napisanej w języku francuskim. Jest to seria pięciu tomów prozy, które opowiadają o poszukiwaniu Świętego Graala i romansie Lancelota i Ginewry. Główne części pochodzą z początku XIII wieku, ale stypendium ma niewiele ostatecznych odpowiedzi co do autorstwa. Uznanie autorstwa Waltera Map jest pomijane, ponieważ zmarł zbyt wcześnie, aby być autorem.

Cykl Wulgaty dodaje intrygującego wymiaru do tradycji króla Artura, utrwalając tematy chrześcijańskie poprzez rozszerzenie opowieści o Świętym Graalu i opowiadanie o zadaniach rycerzy Graala. W tym okresie materiał nabiera jeszcze bardziej historycznego i religijnego wydźwięku, a opowieści obejmują i dotyczą zarówno śmierci Artura, jak i Merlina (sięgając aż do Historia Brittonum Nenniusa).

Cykl Wulgaty łączy elementy Starego Testamentu z narodzinami Merlina, którego magiczne pochodzenie jest zgodne z tym, co opowiadał Robert de Boron, jako syn diabła i ludzka matka, która odpokutowała za swoje grzechy i została ochrzczona. Merlin zostaje przemieniony w proroka i otrzymuje od Boga zdolność widzenia przyszłych wydarzeń.

Cykl Wulgaty został poddany XIII-wiecznej rewizji, w której wiele pominięto, a wiele dodano. Powstały w ten sposób tekst, nazywany „cyklem postwulgatowym”, był próbą stworzenia większej jedności w materiale i zniwelowania świeckich romansów między Lancelotem i Ginewrą. Pomija prawie całą sekcję Lancelot Właściwy Wulgaty, ale zawiera postacie i sceny z Prose Tristan. Ta wersja cyklu była jednym z najważniejszych źródeł Le Morte d'Arthur Thomasa Malory'ego.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lancelot-Grail 2

Zajęło mi tylko kilka minut, aby wyszukać i skopiować dane dotyczące dwóch średniowiecznych serii, które można by uznać za serie książkowe. W zależności od tego, jak bardzo uważamy, że pasują one do definicji współczesnej serii książek, mogą być pierwszą serią powieści w historii lub być może wieki później niż pierwsza seria powieści.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...