Pytanie:
Dlaczego granice stanów USA i Kanady są tak proste?
Bregalad
2015-04-07 16:13:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiele stanów w USA i Kanadzie ma proste linie jako granicę, całkowicie ignorując naturalne granice, takie jak góry lub rzeki. Wiele amerykańskich stanów i kanadyjskich prowincji ma kształt prostokąta, a dobrą połowę granicy USA i Kanady tworzą dwie proste linie (jedna pionowa i jedna pozioma).

Dlaczego zdecydowano się to zrobić lubię to? Rozumiem, że kolonizatorzy początkowo podejmowali arbitralne decyzje, dlaczego nie wybrali bardziej naturalnych granic, na przykład podążając za rzekami i górami?

Po wojnie 1812 roku z Wielką Brytanią / Kanadą nie toczyły się żadne wojny, w którym to momencie dalekowschodnie terytoria, o których mówisz, nie były tak naprawdę zasiedlone. To tylko dzicz za północną granicą, więc po prostu narysowali linię.
Granice są wyrównane z szerokością geograficzną.
https://www.youtube.com/watch?v=qMkYlIA7mgw to świetny film na ten temat, ładnie wszystko wyjaśnia
Jest serial telewizyjny „Jak Stany mają swoje kształty” z około 30 odcinkami, który bardzo ładnie wyjaśnia historię stojącą za wieloma zaskakującymi ciekawostkami. Bardzo często granica nie jest w rzeczywistości prosta, nawet jeśli wydaje się, i odwrotnie, czasami granica jest prosta, ale prowadzi do dziwnych wyników (na przykład Point Roberts w stanie Waszyngton, gdzie malutki czubek półwyspu znajduje się w USA , ale jedyny sposób, aby dostać się na kontynent to statkiem, samolotem lub przez Kanadę).
Istnieje problem z używaniem rzek jako granic - mogą się one poruszać. Dlatego małe fragmenty Kentucky są po drugiej stronie Mississippi, po tej samej stronie co Missouri. Arbitralne linie są przynajmniej trwałym rozwiązaniem, gdy posiadanie pozycji do obrony nie stanowi problemu.
Z tych [dwóch] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/United_States_1845-12-1846-06.png) [mapy] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ commons / c / cd / United_States_1884-1889-11-02.png) zauważysz, że prawie wszystkie proste granice zostały utworzone od 1884 do 1889 roku.
Pięć odpowiedzi:
Semaphore
2015-04-07 17:28:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Granice stanów

Po pierwsze, granice większości stanów kanadyjskich i amerykańskich nie są szczególnie proste. Nawet jeśli mają być proste, często pojawiają się zakamarki.

Ale rzeczywiście istnieje tendencja do używania prostych prostych granic podczas tworzenia jednostki terytorialnej od zera, zwłaszcza na podstawie długości geograficznej i szerokości geograficzne. Widzimy to na wielu granicach kolonialnych, w Ameryce lub w innych miejscach w różnych imperiach europejskich. Ze względu na sposób, w jaki zwykle rysowana jest mapa, często wygląda to jak proste linie.

Korzyści z tego są oczywiste. Decydenci często nie posiadali zbyt wielu szczegółów na temat lokalnych cech geograficznych podczas dzielenia odległych roszczeń terytorialnych na kolonie. A nawet gdyby tak było, oparcie granic na geografii było podatne na spory. Pomijając niedokładność badań, naturalne zakręty i zakręty cech geograficznych, zwłaszcza rzek (które, co gorsza, mogą zmienić bieg), są źródłem poważnych bólów głowy.

Na przykład niedawno ustalony długi stały spór między Maine a New Hampshire dotyczący wysp na rzece Piscataqua, która stanowi ich granice; spór Alabamy i Gruzji o granicę rzeki Chattahoochee; lub spór między Georgią a Karoliną Południową nad rzeką Savannah i jej wyspami.

W przeciwieństwie do tego istnieje tylko jedno 42. równoleżnik (nawiasem mówiąc część granicy między Nowym Jorkiem a Pensylwanią, który jest ustalony, prosty i obiektywnie do określenia.

Granica kanadyjsko-amerykańska

Szczególnie ta granica wydaje się prosta, ponieważ ogromny, 3500-kilometrowy odcinek granicy kanadyjsko-amerykańskiej został nieco arbitralnie ustalony na 49. równoleżniku. Większość granicy na zachód od Jeziora Lasu została po raz pierwszy zaproponowana w 1807 r. i zdecydowana w Anglo -Konwencja amerykańska z 1818 r., z sekcją oregońską sfinalizowaną w traktacie z Oregonu.

49 równoleżnik był wcześniej proponowany przez Wielką Brytanię jako formalna granica z francuską Luizjaną już w traktacie z Utrechtu z 1713 roku. Zostało to przywrócone po zakupie Luizjany jako zadowalająca granica dla obu. W tamtym czasie Luizjana twierdzi, że obejmuje całość zachodniego zlewiska Mississippi, podczas gdy Wielka Brytania zajęła całość dorzecza Hudson's Bay. Oba rozciągały się odpowiednio na północ i południe od 49. równoleżnika. Wyznaczenie tej granicy w pociągającej (na papierze) prostej linii było zatem akceptowalnym kompromisem dla obu narodów.

Większość granicy Alaski z Kanadą została odziedziczona po czasach rosyjskich. Wygląda prosto, ponieważ większość z nich została ustalona na 141. południku zachodnim zgodnie z anglo-rosyjską konwencją z 1825 roku.

Wiele wojen może w końcu zmienić granicę, aby uzyskać bardziej naturalne cechy terenu. Jednak rzeczywistość jest taka, że ​​Stany Zjednoczone nie toczyły żadnej wojny z Kanadą (ani Brytyjską Ameryką Północną) od momentu wytyczenia granic. W rezultacie granica pozostała taka, jaka została wytyczona, gdy ląd był w dużej mierze pozbawiony osad europejskich.

Wreszcie, jeśli przyjrzeć się granicy, nie ma nic prostego w kwestii granicy kanadyjsko-amerykańskiej na wschód od jeziora of the Woods.

Jedną rzeczą, która naprawdę mnie zaskoczyła, kiedy się temu przyjrzałem, było to, ile dziwnych sporów granicznych było między stanami USA. Nawet proste linie nie zawsze pomagały. Na przykład dziwne ukośne linie w wielu stanach są zwykle wynikiem historycznych incydentów niekompetentnych pomiarów.
Granica między Stanami Zjednoczonymi a Kanadą jest zarówno najdłuższą niebronioną, jak i najdłużej niebronioną granicą między dwoma suwerennymi narodami w udokumentowanej historii. Chociaż czasami uważa się, że wojna 1812 roku zakończyła się impasem, wynik był prawdopodobnie lepszy dla obu stron niż zwycięstwo którejkolwiek z nich. Co ciekawe, traktat między Stanami Zjednoczonymi a Kanadą wyraźnie stanowi, że każda ze stron może zgodnie z prawem go rozwiązać z trzydziestodniowym wyprzedzeniem; Zastanawiam się, czy istnienie postanowień o rozwiązaniu traktatu pomaga powstrzymać jedną ze stron przed daniem drugiej przyczyny do zrobienia tego.
Ładne opisy dziwniejszych fragmentów granicy USA i Kanady można znaleźć na stronie http://www.cgpgrey.com/blog/canada-the-united-states-bizarre-borders-part-2
Oczywiście miało to być 49 równoleżnik (lub tak dalej) tylko do Missisipi, kiedy to (o ile wiem) skręciło na południe i zawróciło (Terytorium na zachód od MS zostało nabyte później jako Zakup Luizjany). Niestety, Missisipi w rzeczywistości nie osiąga 49. równoleżnika.
@Random832 Co masz na myśli? 49. równoległa granica * datuje * po zakupie Luizjany o 15 lat.
@Semaphore, jak powiedziałem, pomyliłem go z linią biegnącą na zachód od Lake of the Woods (która faktycznie znajdowała się nieco na północ od 49.).
Jestem trochę zaskoczony, że nie widzę wzmianki o „54-40 lub walcz!” tutaj. „… sfinalizowane Traktatem z Oregonu” w pewnym sensie ignoruje.
Zgaduję. W tym przypadku jest to duża część „dlaczego”, chociaż wydaje mi się, że jest to to samo, dlaczego tak samo jak reszta.
@Joe Jeśli uważasz, że to trochę część, możesz to zamieścić w odpowiedzi. Nie uważam, że ma to znaczący wpływ na wynik.
[Klin] (http://en.wikipedia.org/wiki/Wedge_ (granica)) (inny słynny spór o granicę stanu USA) nie został wyjaśniony do 1921 r. I wynika z pewnego zamieszania w XVII wieku i później (chociaż nie było to problem, ponieważ ta sama własność obu kolonii). Była to część linii Masona Dixona, która składa się głównie z linii prostych.
Tom Au
2015-04-08 03:31:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Naturalne granice, takie jak zbiorniki wodne, dominowały tam, gdzie wokół nich żyli LUDZIE. Na przykład większość wschodniego krańca USA Granica kanadyjska została wyznaczona przez Wielkie Jeziora i rzekę św. Wawrzyńca. Na granicy stanu Maine i Kanady wyznaczały go lasy używane przez drwali z Maine (lub Kanady). W takich przypadkach „mocne ogrodzenia są dobrymi sąsiadami”.

Kiedy określono „proste” granice (49 równoleżnik i długość 141 W), wokół nich nie było (białych) ludzi. „Nikt” (zajmujący stanowisko decyzyjne) nie miał pojęcia, gdzie są jeziora, góry czy lasy. Tak więc ludziom siedzącym w biurach łatwiej było negocjować linie proste jako granice i pozwolić osadnikom dowiedzieć się, co jest po obu ich stronach, zamiast decydować, gdzie umieścić „płoty”.

W Stanach Zjednoczonych , istnieje wiele prostych granic w stanach zachodnich, które są słabo zaludnione i mają duże fragmenty pustyni lub przynajmniej „opuszczonej” ziemi. Na przykład. Nevada, Utah, Wyoming, Kolorado, Dakoty. W gęsto zaludnionych stanach wschodnich granice są częściej wyznaczane wzdłuż naturalnych granic oddzielających grupy ludzi.

Wydaje się, że pomysł umieszczenia zachodnich stanów w układach przypominających siatkę zrodził się z Thomas Jefferson. Zanim został prezydentem, stany na wschodzie (od rzeki Missisipi) miały już swój kształt zdeterminowany.

Jednym ze skutków tego jest to, że tworzy / pogłębia współczesne różnice regionalne. Na przykład prosta granica między Kalifornią a Nevadą przebiega nieco na wschód od szczytu Sierra Nevada, więc ludzie po wschodniej stronie (zwłaszcza w rejonie Reno / Tahoe) mają tendencję do identyfikowania się znacznie bardziej z Nevadą niż Kalifornią: robią duże zakupy w Reno, otrzymują wiadomości ze źródeł Reno (przynajmniej przed dostępem do Internetu i telewizji satelitarnej), często chodzą tam na studia itd. Życie byłoby znacznie mniej skomplikowane, gdyby granica została wyznaczona na szczycie.
@jamesqf: Wydaje mi się, że ci ludzie mają wszystko pod kontrolą. Co jest takie „skomplikowane”?
Jeśli chodzi o „nikt nie miał pojęcia, gdzie są jeziora, góry lub lasy”: przykładem jest traktat paryski (1783), który pierwotnie przewidywał, że granica między Imperium Brytyjskim a Stanami Zjednoczonymi biegnie na zachód od jeziora of the Woods do rzeki Missisipi. Okazuje się to niemożliwe (źródło Missisipi znajduje się daleko na południe od Lake of the Woods), a granica musiała zostać później renegocjowana.
* prosta granica między Kalifornią a Nevadą przebiega nieco na wschód od szczytu Sierra Nevada * „Trochę na wschód” w tym przypadku jest równa całej szerokości stanu Rhode Island.
T.E.D.
2015-04-07 18:22:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedynym miejscem, w którym naprawdę masz dużą międzynarodową granicę w linii prostej, jest zachód od Wielkich Jezior (aż do Vancouver) 1 . Prawdopodobnie najbardziej zwięzłym powodem, dla którego powstał w ten sposób, a nie na naturalnych granicach, jak wszędzie indziej, był fakt, że żadna ze stron nie osiedliła jeszcze żadnych obywateli w tym obszarze.

Pierwotnie (po zakupie Luizjany), Stany Zjednoczone zajęły cały dział wodny Mississippi (/ Missouri), podczas gdy Wielka Brytania zajęła dział wodny w Zatoce Hudsona. Jednak określenie dokładnego działu wodnego nie było prostą sprawą, zwłaszcza gdy rodzime narody kontrolowały większość obszarów górnych.

Tak więc po wojnie 1812 roku USA i Brytyjczycy zgodzili się uprościć granicę po zachodniej stronie Wielkie Jeziora w 49 równoleżniku. Ponownie, rodzime narody nadal kontrolowały większość tego obszaru. Granice na wschodzie, gdzie obie strony miały miasta, pozostawały w bardziej naturalnych granicach.

W stanach USA granice zwykle tworzyły się, gdy obszary te były nadal terytoriami (w większości niezamieszkanymi przez obywateli amerykańskich), więc bariery w komunikacji kulturowej / podróżowaniu nie były tak bardzo brane pod uwagę. Ponadto w Kongresie Stanów Zjednoczonych panowało przekonanie, że wszystkie nowe stany USA powinny być mniej więcej tej samej wielkości, co doprowadziło do tego, że wiele terytoriów ma względnie arbitralne linie, które tworzą stany o odpowiedniej wielkości. Niewolnictwo skończyło się również na tym, że udział w zaskakującej liczbie lokacji na granicach stanowych (na przykład prawie całkowicie odpowiada za dziwny kształt „garnka” Oklahomy, składający się głównie z prostych linii).

Jeśli generalnie jesteś zainteresowanych granicami USA, dobrą książką do kupienia jest How the States Got their Shapes. Był też serial o tej nazwie wyprodukowany dla The History Channel. Niektóre z nich możesz znaleźć w swoich ulubionych źródłach telewizji strumieniowej.

Kanada, o której nie wiem zbyt wiele, ale jest całkiem jasne, że ich jeszcze mniejsza populacja sprawiła, że ​​nie przejmowali się tak bardzo utrzymywaniem fizycznych rozmiarów swoich prowincji.

1 - Tak, na północnej granicy Vermont też jest mały prosty odcinek

Wydaje mi się, że drugą długą linią prostą, którą miał na myśli, była wschodnia krawędź Alaski: około 644 mil. Chociaż jest znacznie mniejszy niż ~ 1270 mil granica na południe od Kanady, nadal jest dość aktualny.
Nawet pierwotne kolonie były głównie rozmieszczone arbitralnie, podczas gdy obszary były w większości niezamieszkane: granty kolonii miały zwykle postać „od 31 stopni na północ do 36 stopni na północ” lub „wzdłuż rzeki X do jej najbardziej wysuniętego na północ punktu, a stamtąd na zachód do Oceanu Spokojnego ”.
@Mark - Kolejnym tego przykładem jest dziwne półkole na szczycie Delaware. Północną granicę stanu określono jako dokładnie 12 mil od określonego budynku w określonej miejscowości w pobliżu wybrzeża.
Kolejny problem z rzeką [spory graniczne Rio Grande] (http://en.wikipedia.org/wiki/Rio_Grande_border_disputes)
Zwróć uwagę, że około połowa granicy między USA a Meksykiem również składa się z kilku prostych.
@T.E.D. to dziwne półkole powodowało problemy. http://en.wikipedia.org/wiki/Wedge_(border)
@MichaelT - Zobacz mój komentarz na temat odpowiedzi Semaphores na (pośredni) adres tego.
Kevin Keane
2015-04-08 23:32:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kształt granic odzwierciedla historię i handel w tamtym czasie. We wschodnich Stanach Zjednoczonych granice są często tworzone przez cechy geograficzne, ponieważ transport w tamtym czasie był bardzo istotny - a transport w dużej mierze zależał od dróg wodnych. Na przykład północna granica Indiany jest prosta - ale jest o około 10 mil dalej na północ, niż byłaby przedłużeniem granicy z Ohio. Zostało to zrobione, aby zapewnić Indianie dostęp do jeziora Michigan.

Zachodnia granica Massachusetts jest prosta, z wyjątkiem kilku położonych najbardziej na południe. Stało się to z powodu pasma górskiego. Ten mały wycinek byłby prawie niemożliwy dla policji z MA, ale łatwo jest do niego dotrzeć z Nowego Jorku.

Idąc dalej na zachód, istnieje kilka czynników, które doprowadziły do ​​prostszych granic.

  • Jak inni zauważyli, mniej białej populacji.

  • Mniej było nawet znane o geografii tych regionów, zwłaszcza przed Lewis&Clark. Kilka granic jest dość starych. Na przykład północna granica Tennessee / Kentucky / Arkansas / Oklahomy / Nowego Meksyku / Arizony - została nieco przesunięta na północ, zaczynając od Oklahomy. Innym przykładem są granice między Nowym Jorkiem a Pensylwanią oraz między Pensylwania a Maryland / Wirginia Zachodnia. Granice te miały pierwotnie rozciągać się na cały kontynent.

  • Znaczna część Środkowego Zachodu ma znacznie mniej naturalnych cech, które mogłyby nadawać się jako granica. Oczywiście jest rzeka Missisipi, ale nie daleko na zachód, aż dotrzesz do Gór Skalistych.

  • Kiedy wyznaczono te granice, transport zależał bardziej od kolei niż rzek. Dostęp do żeglownych dróg wodnych był znacznie mniej ważny niż na obszarach zasiedlonych wcześniej.

  • Znaczna część gospodarki w zachodnich Stanach Zjednoczonych zależała od zasobów takich jak złoto, srebro, później także ropa itp. Zasoby te na ogół nie mają doskonale znanych granic. Pojawiłyby się proste linie, aby chronić zasób i bufor wokół niego, lub odwrotnie, gdy kilka grup zajęło ten sam zasób i musiał zostać podzielony.

  • Niektóre granice na Zachodzie nadal wyznaczają rzeki, na przykład Kolorado między Arizoną / Nevadą a Kalifornią lub Kolumbia między Waszyngtonem a Oregonem.

  • Uważam, że granica Wyoming coś wspólnego z Yellowstone, chociaż nie pamiętam dokładnego związku.

W rzeczywistości istnieje [interesująca historia] (http://en.wikipedia.org/wiki/Toledo_War) o poszarpanej granicy Indiana-Ohio z Michigan.
Eadorimthryth
2015-04-08 18:55:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

CGP Gray ma film o tej ładnej granicy między Kanadą a USA i o tym, że nie jest tak prosta, jak myślisz.

https://youtu.be/qMkYlIA7mgw

edytuj: W tym filmie Gray wyjaśnia, dlaczego granica między Kanadą a Stanami Zjednoczonymi ma być prosta, dlaczego tak nie jest i kilka dziwnych analogii.

Bardzo fajnie, inne filmy na jego kanale też są niezwykle interesujące! Właśnie nauczyłem się wielu rzeczy :)
@Bregalad ikr, CGP Grey to jeden z moich ulubionych youtuberów. Naprawdę podobało mi się oglądanie filmu „Różnica między Holandią, Holandią i wiele więcej” oraz filmów o Watykanie


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...