Pytanie:
Czy kiedykolwiek można było dołączyć do armii USA zamiast iść do więzienia za przestępstwo?
StrongBad
2017-09-22 19:29:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest całkiem jasne, że obecnie armia Stanów Zjednoczonych jest siłą ochotniczą i nie wolno zabierać osób, które się przyłączają, aby uniknąć pójścia do więzienia. Czy był kiedyś czas, kiedy sędzia mógł skazać przestępcę na karę więzienia lub odbycie służby wojskowej? Jeśli tak, jak to działa? Czy było to na określony czas i co się stanie, jeśli przestępca zostanie uznany za niezdolnego do służby i oddzielony od wojska?

Powiązane: [Które narody uzbroiły więźniów i wysłały ich na wojnę?] (Https://history.stackexchange.com/questions/3187/which-nations-have-armed-prisoners-and-sent-them-to-war)
Heh jest to w jakikolwiek sposób związane z [twoim komentarzem tutaj] (https://scifi.stackexchange.com/questions/170139/what-happens-if-a-nights-watch-recruit-refuses-to-take-the- przysięga / 170179 # comment455142_170179)?
@NSNoob tak. Muszę znaleźć stare przepisy wojskowe i zrozumieć, co się stanie, jeśli nie przejdziesz podstawowego szkolenia i będziesz musiał wrócić do więzienia.
Znam osobę, której jako nastolatka dano możliwość podnoszenia części samochodowych ze złomu. Nauczył się elektroniki w Siłach Powietrznych i przełożył tę wiedzę na wynalazki medyczne, gdy wrócił do cywilnego życia. Teraz wart wiele, wiele milionów dolarów.
https://www.thebalance.com/join-the-military-or-go-to-jail-3354033
Anegdotycznie, jeszcze w 1985 roku (po zakończeniu poboru do wojska i wolontariacie) przeszedłem przez Basic ze stażystą, który miał wybór. Zostałem zaproszony na emeryturę jako starszy sierżant 25 lat później.
@StrongBad: AFAIK, nigdy nie była to formalna, prawna opcja, ale raczej coś, co zostało zrobione nieformalnie, przez sędziów i prokuratorów, podczas gdy oskarżony mógłby dostać zawieszenie w zawieszeniu.
Uważam, że praktyka dotyczy sytuacji, gdy sędziowie mają wybór co do kary. Kiedy w 2000 roku poszedłem do marynarki wojennej, wybór padł na 2 osoby z mojej dywizji w obozie i 1 z naszej siostrzanej dywizji po drugiej stronie hali.
Znam gościa, który wstąpił w 1980 roku, kiedy sędzia złożył taką ofertę.
Anegdotycznie, mojemu przodkowi dano wybór, kierując się swoim przekonaniem (nie pierwszym) za fałszerstwo, więzieniem lub wstąpieniem do armii kontynentalnej podczas rewolucji amerykańskiej. (Wybrał armię; historia rodziny mówi, że zginął podczas wojny, więc może nie był to najmądrzejszy wybór.)
Czy nie tak właśnie stało się [Muhammad Ali] (https://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Ali)?
Mojemu kumplowi powiedziano, że służy w armii przez 4 lata lub spędził 4 lata w więzieniu. Wybrał armię. To było w 2001 roku. Pracował przy naprawie systemów komunikacyjnych w wojsku, a teraz pracuje w IT w prywatnej firmie.
Osiem odpowiedzi:
Amorphous Blob
2017-09-22 21:50:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przez lata czytałem wiele relacji, w których ludzie twierdzili, że sędzia powiedział im, że mogą spędzić X miesięcy w więzieniu lub mogą się przyłączyć. To nigdy nie mogłoby się utrzymać jako prawo w żadnym państwie, ale jest bardziej nieformalnym wykorzystaniem uznania sędziego. Prawdopodobnie jest to dziś znacznie mniej powszechne w dzisiejszym bardzo profesjonalnym wojsku. Proste wyszukiwanie w Google pokazało tylko ten jeden przypadek na pierwszej stronie wyników: https://www.stripes.com/news/judge-said-army-or-jail-but-military-doesn-t- chcę go 1.44417

koniec tego artykułu odnosi się do kwestii historycznej bardziej bezpośrednio: „Chociaż polityka armii zabraniająca ludziom zaciągania się do więzienia ma dziesiątki lat, nie zawsze była skuteczna, powiedział adwokat Eugene Fidell, prezes Narodowego Instytutu Sprawiedliwości Wojskowej i ekspertem prawa wojskowego. "
Tom Au
2017-09-22 22:22:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Było to znacznie bardziej możliwe podczas II wojny światowej, kiedy Ameryka potrzebowała „każdego człowieka”. Kilka lat temu znałem mężczyznę (urodzonego w 1925 r.), Który został aresztowany za „kradzież samochodu”, który został skazany na dwa lata z wyrokiem w zawieszeniu, gdyby zgłosił się na ochotnika na dwa lata do wojska (a oni go przyjęli). To faktycznie się wydarzyło.

Sędzia prawdopodobnie pomyślał, że rehabilitacyjny wpływ jednego będzie tak samo duży jak drugiego, ale armia oferowała bardziej produktywny rynek zbytu zarówno dla skazanego, jak i dla społeczeństwa.

Bill k
2017-09-23 07:54:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mój ojciec uderzył jednego ze swoich nauczycieli w liceum. Słusznie IMO, w oparciu o historię, którą opowiedział.

Stało się to kilka lat przed zakończeniem koreańskiego „konfliktu”. Tego dnia miał wybór, czy pójść z policją lub pójść z rodzicami (miał mniej niż 18 lat) do biura rekrutacyjnego armii.

W dzisiejszych czasach nie jest tak łatwo dołączyć do wojska, więc ta taktyka jest już nieopłacalne. Współczesnym analogiem byłyby sądy wysyłające ludzi na mityngi AA w zamian za lżejszą karę - nie mogą nikogo zmusić, więc wmanipulują ich w to.

Joshua Greenfarb
2019-11-07 20:40:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest to intrygujące, ponieważ zwykle jest to kwestia wojskowa typu „nie pytaj, nie mów”. Byłem w armii amerykańskiej przez 2 lata (2003 - 2005) i z biegiem czasu przekonałem się, że to zdecydowanie się zdarza, ale prawdopodobnie niewielki odsetek rekrutów wojskowych. Istotną kwestią jest dokładny procent. Kiedy byłem w armii na AIT, mój sierżant szturmowy AIT powiedział nam, że został zmuszony do wstąpienia do wojska na mocy orzeczenia sądowego (opłata za narkotyki). Ach, ale zobaczcie, sierżanci musztry są uważani za elitarnych wojskowych, więc armia pomyślnie go zrehabilitowała. Mój współlokator w Niemczech poinformował mnie, że został zmuszony albo do wstąpienia do wojska, albo do więzienia. Nie powiedział mi, jakie miał zarzuty, ale miał poważne przestępstwa / historię. Nawet podczas podstawowego szkolenia mieli marszową kadencję: „Dostałem list pocztą: Idź na wojnę / Idź do więzienia”. Sekretem w wojsku jest to, że zbędni przestępcy otrzymują militarny odpowiednik kary śmierci, jak zilustrowano (ale sugerowano) w niektórych filmach wojennych. Mój tata nawet raz powiedział mi, że zawsze tak było i zawsze będzie. Był emerytowaną armią po 30 latach służby w Wietnamie (obszary bezpieczne). Tylko najgorsi przestępcy są wysyłani na obszary dotknięte przemocą, na których spodziewana jest krótka długość życia. Z tego, co widziałem, jest to nieprawdopodobne. Oczekuje się, że żołnierze ostatecznie będą mogli wybrać armię jako karierę na całe życie, ponieważ każdy, kto służył, wie, że po podstawowych etapach szkolenia rekrut do wojska jest jak cywil i wiele prac jest równoważnych cywilom.

Żeby wskazać jeszcze jeden przykład: pamiętasz film „Pluton”? Była na przykład krótka scena przedstawiająca żołnierzy armii amerykańskiej gwałcących tubylcze dzieci i pamiętasz, kiedy Taylor próbował to zerwać? Więc ... co się dzieje z tymi gwałcicielami? Zostają wysłani w bardzo konkretny obszar z jedynym zamiarem, aby cierpieć lub zginąć i pochować w stosie zwłok, jakby sugerowały, że nie są nawet warte oficjalnego pochówku.

OK, jeszcze jeden przykład. W filmie „Full Metal Jacket” był fragment, w którym instruktor ćwiczeń powiedział: „Marines nie mogą umierać bez pozwolenia”. Jest to w 100% prawdziwe również w innych gałęziach wojskowych.

Odpowiedź na pierwotne pytanie brzmi TAK.

„W 2007 roku opublikowano informacje uzyskane na mocy ustawy o wolności informacji, które ustalili, że liczba skazanych przestępców zaciągających się do armii amerykańskiej prawie podwoiła się w ciągu dwóch lat, z 824 w 2004 r. do 1605 w 2006 r. W tym okresie zarejestrowano ogółem 4230 skazanych przestępców, w tym winnych gwałtu i morderstwa. z tego 43 977 żołnierzy, którzy zostali uznani za winnych poważnego wykroczenia, w tym napadu. Kolejne 58 561 było skazanych za narkotyki, ale wszyscy otrzymali broń i wysłali na Bliski Wschód. "Fakt, że wojsko ma pozwolił ponad 100 000 ludziom z tak trudną przeszłością dołączyć do swoich szeregów w ciągu ostatnich trzech lat, ilustruje problem, z jakim mamy do czynienia w czasie wojny, "powiedział Aaron Belkin, dyrektor Palm Center." ( https://www.alternet.org/2012/10/dark-secret-us-military-neo-nazis-and-criminals-are-filling-its-ranks/)

Witamy w historii.SE. Upewnij się, że sprawdziłeś [pomoc]. Trudno mi pogodzić Twoją odpowiedź z [tym artykułem] (https://www.thebalancecareers.com/join-the-military-or-go-to-jail-3354033), co sugeruje, że więzienie lub wojsko nie wchodzą w grę . Może artykuł jest błędny lub zmieniły się wymagania rekrutacyjne, ale chciałbym, aby kilka linków prowadzących mnie przez historię tego, co wydaje mi się miejskim mitem.
Nie podoba mi się cytowanie fikcyjnych odniesień na poparcie faktów historycznych; nie jest to niemożliwe, ale wymaga dość rygorystycznego wsparcia.
Również „idź na wojnę lub idź do więzienia” odnosi się do uchylania się od poboru. Rzadko otrzymujesz pocztą wyniki sądowe.
Podałem też przykłady. Mój współlokator z Niemiec jest na Facebooku. Podam ci jego imię, żebyś mógł to sprawdzić. Jeśli chcesz, mogę Ci podać również nazwisko mojego AIT DS. Nie chcę po prostu rzucać nazwiskami, ale próbuję wyjaśnić, jak naprawdę działa wojsko. Więc po prostu zapytaj. Fikcyjne odniesienia mają na celu podkreślenie realistycznych części niektórych filmów.
Nie tak rzadko. Szacuję, że 20% rekrutów do armii dołączyło, ponieważ mieli wybór spędzania czasu w więzieniu lub w armii. Inne gałęzie mogą się różnić. Armia znana jest z wyciągania więźniów z więzienia lub zastępstwa w celu uniknięcia kary więzienia. Jeśli mi nie wierzysz, zapytaj. Zapytaj ludzi, którzy byli w armii amerykańskiej. Są też prawdziwe filmy dokumentalne, które widziałem w telewizji.
Byłem w małej jednostce wojskowej. Mogę sobie tylko wyobrazić, jak powszechna była polityka „idź na wojnę / idź do więzienia” w większych jednostkach armii. Yikes. Zazwyczaj jednostki powietrznodesantowe / piechoty będą jeszcze bardziej rozpowszechnione.
Cóż, nie pozwoli mi odpowiedzieć na każdą odpowiedź. Tak jak powiedziałem, po prostu zapytaj, a podam 2 przykłady. Sprawdź w tle i voila. Tylko weterani lub członkowie służby czynnej wiedzą, o czym mówię, i dlatego jesteście tacy zagubieni.
Nazywa się to pod-wątkami. Próbuję odpowiadać na odpowiedzi, tak jak ty. Dyskusja liniowa. Po prostu zapytaj, a podam ci 2 nazwiska. KROPKA.
Próbowałem znaleźć ten dokument MSNBC, który widziałem jakiś czas temu, ale nie mogę go znaleźć. Trudno znaleźć linki, ale oto jeden. To jest coś, czego szukałem. „W 2007 roku opublikował informacje uzyskane na mocy ustawy o wolności informacji, z których wynika, że ​​liczba skazanych przestępców zaciągających się do armii amerykańskiej wzrosła prawie dwukrotnie w ciągu dwóch lat, z 824 w 2004 r. Do 1605 w 2006 r. (https://www.alternet.org/2012/10/dark-secret-us-military-neo-nazis-and-criminals-are-filling-its-ranks/)
Joshua, możesz użyć symbolu @ z czyimś imieniem (np. @justCal), aby zwrócić się bezpośrednio do tej osoby.
a potem dostaję powiadomienie o skierowanej do mnie wiadomości ...
+1 Ostatni akapit, który jest istotny * i * udokumentowany.
user27618
2019-11-08 03:35:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pytanie: Czy kiedykolwiek można było dołączyć do armii USA zamiast iść do więzienia za przestępstwo?

Lokalni prokuratorzy i sędziowie mogą to zrobić cokolwiek chcą. Mogą powiedzieć komuś, żeby wstąpił do wojska lub stanął przed więzieniem, itp. Jest wiele historii o takich wydarzeniach, zwłaszcza w Korei i Wietnamie. Jednak; to nie znaczy, że armia chętnie akceptuje ludność jako alternatywę dla więzienia. rekruterzy wojskowi nie mogą uczestniczyć w takich ustaleniach, a wszystkie oddziały zdyskwalifikują takich kandydatów, jeśli się dowiedzą.

Rozporządzenie w sprawie rekrutacji armii , 601-210, paragraf 4-8b: Każdy „wnioskodawca, który jako warunek skazania cywilnego lub przeciwne zarządzenie lub z jakiegokolwiek innego powodu w sądzie cywilnym lub karnym, zostaje orzeczony lub skazany na karę, która sugeruje lub nakłada wcielenie do Sił Zbrojnych Stanów Zjednoczonych, nie kwalifikuje się do zaciągnięcia.

Wciąż można sobie wyobrazić, że to się wydarzyło i nadal się dzieje. Wojsko zrobi z niego człowieka, w pewnym sensie.

To fajna odpowiedź, ale jaki był stan przed ARR 601-210. Zasadniczo chcę wiedzieć, kiedy zaczęto obowiązywać to rozporządzenie. Czy to sięga ponad 100 lat wstecz, czy jest to coś, co pojawiło się, gdy zniesiono pobór, czy może coś innego.
vanson
2019-02-03 04:56:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jimmy Hendrix otrzymał wybór więzienia lub służby wojskowej. Wikipedia jego nazwisko.

uważam, że ta odpowiedź jest naprawdę pomocna. nie wiem, dlaczego jest odrzucany.
Zawiera cytaty i to jest ważna odpowiedź. Głosuj za.
To ciekawe, ale więcej treści powinno znaleźć się w treści odpowiedzi dla osób, które nie chcą śledzić linku: daty, sąd, charakter przestępstwa ...
Laura Salovitch
2020-01-06 06:17:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

During the early to mid-1970s, I knew many young men at the Naval Base in Rota, Spain, who joined the Navy only to avoid jail (and departed at the earliest opportunity.)

Ciekawe, ale czy skazał ich sędzia? Pomogłoby dodanie kilku szczegółów do odpowiedzi.
Jeremy Toman
2020-01-08 23:56:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I think it can be possible in some cases. Take the story of Hugh Glass, for example. Hugh Glass was a mountain man and was mauled by a grizzly bear in 1823, and he was left for dead by his fellow companions. When Glass crawled over 200 miles, he sought revenge on the men who betrayed him. One of the men who did leave him was named John Fitzgerald. Glass wanted to kill Fitz. But, Glass was unable to kill him because Fitz had joined the army. Fitz would have been charged with treason from the Fur Company, and would probably faced prison. Hope this helps answer your question.

Nie jestem pewien, czy firmy futrzarskie rzeczywiście mają moc oskarżania ludzi o zdradę. Również porzucenie kogoś, kogo uważasz za zmarłego, może zostać uznane za nieetyczne, ale wątpię, czy było to faktycznie nielegalne, a na pewno nie jest to zdrada.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...