Pytanie:
Czy ktoś w starożytności chciał znieść niewolnictwo?
Ne Mo
2014-11-28 23:57:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy ktokolwiek w starożytności (powiedzmy, do 500 rne) chciał znieść niewolnictwo, a nawet przyznać, że społeczeństwo mogłoby jakoś bez niego funkcjonować?

Pamiętam, jak kiedyś słyszałem, że Arystoteles wyobrażał sobie przyszłość, w której nie było niewolnictwa, ponieważ cała ich praca była wykonywana przez maszyny. Czy ktoś?

Pytam o ludzi, którzy sami nie byli niewolnikami, którzy chcą znieść niewolnictwo. W starożytnym Rzymie doszło do co najmniej trzech dużych buntów niewolników, więc nie jest tak, że ludzie nie wiedzieli, że niewolnicy nie lubią być niewolnikami.

Myślę, że Esseńczycy i może Cyrus Wielki (przynajmniej wielu uwolnił). Następnie niektóre przypadki w Chinach: https://en.wikipedia.org/wiki/Abolition_of_slavery_timeline
Ciekawe, dziękuję. Zastanawiam się, czy ktoś wie wystarczająco dużo, aby zamienić to w odpowiedź.
Wydaje się to bardzo szerokie. W starożytnym Egipcie, Babilonie, panowało niewolnictwo ... prawdopodobnie na wielu kontynentach. Czy naprawdę masz na myśli świat śródziemnomorski?
Interesuje mnie każda część świata sprzed 500 roku. Nie oznacza to, że każda odpowiedź musi obejmować cały świat, ale będę zainteresowany odpowiedzią obejmującą dowolną część świata. Doceniam, że jest to szerokie, jak mówisz, ale nie wygląda na to, że jak dotąd nie ma niebezpieczeństwa zbyt wielu odpowiedzi ...
Odnośnie chińskich przykładów, AFAIK, oni uwolnili (niektóre klasy?) Obecnych niewolników bez faktycznego zniesienia niewolnictwa samo w sobie (np. Niewolników rządowych), więc prawie zawsze od razu odrastało. Ogólnie rzecz biorąc, chińska niewola była prawdopodobnie bliższa pańszczyźnie.
a co ze Spartakusem?
@ClintEastwood, Powiedziałem każdemu, kto sam nie był niewolnikiem, którym był Spartakus.
Pierwszą ważną postacią potępiającą samo niewolnictwo był św. Patryk!
Ale myślę, że św. Patryk nie byłby odpowiedzią dla pytającego, ponieważ św. Patryk był niewolnikiem i szuka przeciwników niewolnictwa, którzy nigdy nie byli niewolnikami.
@Chapmac, @C Monsour: Widziałem [twierdzenie] (https://www.americamagazine.org/content/all-things/saint-patricks-slavery), ale nie widzę sprzeciwu wobec niewolnictwa w Patricku * [Letter to Coroticus ] (https://en.wikisource.org/wiki/The_Most_Ancient_Lives_of_Saint_Patrick/St._Patrick%27s_Epistle_to_Coroticus) *. Kiedy to czytam, Patrick martwi się o dobro swoich współwyznawców, a nie o dobro wszystkich niewolników. Końcowym apelem Patryka nie jest zniesienie niewolnictwa i uwolnienie wszystkich niewolników, ale fakt, że Coroticus „wyzwala * ochrzczonych * jeńców”
Dziesięć odpowiedzi:
Anixx
2014-12-02 06:51:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Im więcej czytam o starożytnym świecie, tym bardziej dochodzę do wniosku, że nie było w ogóle jednolitego pojęcia niewolnictwa. Było wiele rzeczy (które ludzie tamtych czasów mogli rozróżnić), które nazywamy tym samym słowem niewolnictwem. Jest to podobne do tego, jak nazywamy prawie każdą głowę państwa (a czasami nawet nie głowę państwa) w starożytnym świecie, chociaż wielu z nich miało różne tytuły i uprawnienia.

W rzeczywistości istniało najmniej

  • Schwytani jeńcy wojenni wykorzystywani do pracy

  • Przestępcy karani pracą przymusową

  • Niższej rangi członkowie klanu (rodziny), którzy byli zobowiązani służyć przywódcom swoich klanów

  • Dłużnicy, którzy musieli pracować dla swoich wierzycieli przez pewien czas jako substytut spłaty dług, gdyby nie byli w stanie spłacić pieniędzy.

  • Różnorodni chłopi pozostający na utrzymaniu

  • Różnego rodzaju zakładnicy

itd.

Rzymianie nie znali nawet słowa oznaczającego niewolnika: nazywali ich „servus”, co po prostu oznaczało „sługa”.

Jeśli uznamy, że obecnie używamy jednego słowa dla zupełnie różnych pojęć prawnych, stanie się jasne, dlaczego żaden starożytny autor nigdy nie zaproponował świata bez niewolnictwa: po prostu nie było takiego jednolitego terminu. W rzeczywistości w języku łacińskim „świat bez niewolnictwa” brzmiałby jako „świat bez sług” lub „świat bez pracowników”. To powiedziawszy, do tego czasu nadal nie wyeliminowaliśmy większości państw prawnych, które nazywamy niewolnictwem, kiedy mówimy o starożytnym Rzymie. Nadal mamy jeńców wojennych, mamy karną pracę, mamy pracę poprawczą, mamy robotników z poboru i oczywiście mamy służących.

Doceniam próby bycia dokładnym. OK, więc mówię o tym rodzaju niewolnictwa 1) za które nie płacono 2) za które nie można było odejść 3) które trwało do śmierci lub pana chciał cię uwolnić. Tak więc, dopóki nie umarłeś, Rzymianie byliby w stanie odróżnić * servus *, takiego jak Spartakus, od innych, szczególnie po wojnie służalczej.
@Ne Mo Spartacus był skazanym przestępcą. Początkowo służył jako żołnierz, ale potem został ukarany i skazany na gladiatora. Zwróć uwagę, że legalnie w Rzymie tylko przestępcy i rebelianci mogli zostać sprzedani na gladiatorów, niewolnicy domowi nie mogli (chyba że popełnili przestępstwo). Jeśli chodzi o bycie niewolnikiem do śmierci, zasada dla niewolników domowych była taka, że ​​zostaną uwolnieni po osiągnięciu starości.
Jaka to była zasada?
@NeMo: Twoje punkty 1-3 odnoszą się do niektórych współczesnych „niewolników”, na których wskazał Anixx. W wielu krajach, w tym w USA, wielu więźniów skazanych za drobne przestępstwa musi pracować praktycznie za darmo (Twój punkt 1), nie może odejść (Twój punkt 2) i trwa to do momentu, gdy Twój mistrz (reprezentowany przez komisję ds. Zwolnień warunkowych) zdecyduje o warunkowym zwolnieniu .
@Michael, aw USA ich prace mogą być wykorzystywane nawet przez prywatne firmy!
Ludzie często argumentują, że nałożenie długu (przynajmniej w USA) na podstawowe potrzeby, takie jak opieka zdrowotna i szkolnictwo wyższe, tworzy formę niewolnictwa gospodarczego. Może być tak, że jeśli osiągniemy przyszłość w stylu Star Trek po niedoborze, historycy mogą spojrzeć wstecz na nasze obecne czasy i dojść do wniosku, że tak długo, jak potrzeba pracy, aby zaspokoić podstawowe potrzeby (nawet na mieszkanie, jedzenie i woda), co stanowi niewolę ekonomicznej maszyny. Być może ci, którzy byliby właścicielami niewolników w odległych czasach, stwierdziliby, że „wyzwoleni” niewolnicy długów są bardziej opłacalni niż niewolnicy „uwiązani”.
@rm -rf slash prawdopodobnie w Rosji najgorszą rzeczą są pieniądze na "alimenty", ponieważ mężczyźni muszą płacić kobietom za wynajęcie mieszkania (od tego roku), nie mogą wyjeżdżać z kraju, jeśli nie mogą płacić pozbawieni usług państwowych (nie mogą prowadzić otrzymać opiekę medyczną) i udać się na karny poród. Jest to prawdopodobnie gorsze niż bycie niewolnikiem.
@Anixx Myślę, że prawa, o których wspominasz, zależą od okresu - pan mógł porzucić starego lub chorego niewolnika, ale to nie czyniło go wolnym. Niewolnicy stopniowo zdobywali więcej praw pod rządami Imperium, ale początkowo nie mieli ich wcale. I IIRC, porzucony niewolnik mógł zostać pojmany przez innego jako niewolnik. Taniej jest porzucić bezużytecznego niewolnika niż nakarmić go i ubrać, gdy nie mógł pracować!
@Anixx - Mam nadzieję, że żartujesz. Cokolwiek myślisz o etyce alimentów, bycie chłopem pańszczyźnianym było o wiele bardziej brutalne.
To strasznie niedoinformowana odpowiedź. Rzymianie mieli wiele słów dla robotników i mieli naprawdę dobrze rozwinięty zbiór praw dotyczących niewolnictwa (servitus). Np. „„ Servitus est konstytutio juris gentium, quā quis dominio alieno contra naturam subicitur ”, wyk. 1, 5, 4 -„ Niewolnictwo jest układem prawa międzynarodowego, na mocy którego wbrew naturze jest się własnością innej osoby ”) Sugerowanie, że nie potrafili zidentyfikować pojęcia i omówić go, jest śmieszne.
Brakowało Ci również najbardziej oczywistej kategorii niewolnika ... dziecka urodzonego przez matkę niewolnicę.
@C Monsour rzeczywiście, dziedziczne niewolnictwo zostało wyeliminowane. Inne rodzaje, nie tak bardzo.
Jonah
2016-11-07 09:28:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alcidamas w Azji Mniejszej. Powiedział, że w IV wieku pne Bóg nie uczynił nikogo niewolnikiem. Mówił o spartańskim zniewoleniu Mesenian, ale było to stwierdzenie uniwersalne.

Świetne znalezisko, dobra robota! Zastanawiam się, czy był jedynym, którego znamy, czy znamy innych, którzy się z nim zgadzali.
T.E.D.
2014-12-01 21:35:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli chodzi o prozelityzację (nie tylko w moim kraju, ale w każdym kraju) lub rzeczywistą politykę, nie wydaje się, aby ktokolwiek szczególnie wybitny w starożytności to zrobił, nie.

Modne stało się pokładanie tej wiary w królu Cyrusie Wielkim starożytnej Persji. Nie ma wątpliwości, że jego zachowanie wobec podbitych ludów było znacznie lepsze niż zachowanie Babilończyków i Asyryjczyków przed nim. Świadczą o tym zarówno Tora, jak i Babiloński Cylinder Cyrusa. Z pewnością uwolnił swoich żydowskich niewolników, których odziedziczył, podbijając imperium nowobabilońskie. Jednak twierdzenia, że ​​ten sam cylinder jest jakąś wczesną deklaracją praw człowieka, są w najlepszym razie odrobiną współczesnej mitologizacji * .

Najwcześniejsze jako ogólnopaństwowy ruch polityczny można było znaleźć 14-wieczną Francję (późne średniowiecze). Król Ludwik X w 1315 r. Oświadczył, że „Francja oznacza wolność”, i nakazał uwolnienie wszystkich niewolników i poddanych, którzy postawili stopę na francuskiej ziemi. Wydaje się przypuszczać, że był to w dużej mierze ruch finansowy (poddani mieli płacić koronę za swoją wolność), ale zasada ta została zastosowana do zagranicznych niewolników importowanych później do Francji, bez korzyści finansowych dla korony.

* - Oczywiście, jeśli tego chcesz, coś w rodzaju starożytnego „zwierzęcia duchowego” do obalenia, król Cyrus jest prawdopodobnie twoim facetem.

Felix Goldberg
2014-12-05 05:25:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawdopodobnie nie. Oto wypowiedź współczesnego historyka:

W tym czasie nie było żadnych krzyżowców dążących do powszechnej abolicji; podczas gdy starożytny chrześcijanin (lub stoik) mógł uważać niewolnika za brata, rewolucyjne wysiłki zmierzające do zniesienia niewolnictwa nigdy nie były na stole.

Źródło: Christopher J. Fuhrmann, Policing Cesarstwo Rzymskie , s. 27.

Inni historycy mogą mieć inne zdanie na ten temat.

Keith Hopkins w swojej książce Conquerors and Slaves rozszerza krótką krótką uwagę Fuhrmanna (w rzeczywistości książka Hopkinsa jest znacznie wcześniejsza i chociaż Fuhrmann nie cytuje jej na w tym konkretnym punkcie, często się do niego odwołuje, więc przypuszczam, że Fuhrmann mógł skondensować argumentację Hopkinsa):

Filozofowie stoicy podkreślali powszechne człowieczeństwo niewolników i wolnych ludzi: pan kupuje i sprzedaje tylko ciało niewolnika; „tylko ich ciało jest zdane na łaskę i usposobienie pana; umysł jest swoim własnym panem i jest wolny… ”(Seneca, On Benefits 3.20); niewolnik może być wolny w duchu, tak jak wolni ludzie [sic] mogą być niewolnikami ambicji, strachu, żalu lub obżarstwa. Człowiek z natury jest wolny, nie jest niewolnikiem. Ale pomimo wszystkich swoich oświeconych poglądów na niewolnictwo, filozofowie stoicy nie byli reformatorami społecznymi. Sprzeciwiali się okrucieństwu, ale nigdy nie dążyli do zniesienia niewolnictwa. Podobnie chrześcijanie, kładąc nacisk na nagrody w niebie, częściowo jako rekompensatę za cierpienia na ziemi, zaakceptowali niewolę.

( Conquerors and Slaves , s. 121-122)

Z książki Ancient Slavery and the Ideal of Man Josepha Vogta, którą otworzyłem losowo na stronie (37) i znalazłem ważny fragment:

Jest to charakterystyczne dla wojen niewolników, gdziekolwiek i kiedykolwiek miały miejsce - od Azji Mniejszej na wschodzie po Włochy na zachodzie i od buntu Eunusa do Spartakusa - że podczas gdy Rebelianci wielokrotnie próbowali uczynić swoich panów niewolnikami, nigdy nie głosili ani nie stawiali oporu ma nadzieję na całkowite zniesienie niewolnictwa. Po tym, jak Rzymianie stłumili wszystkie te powstania i ukrzyżowali ostatniego z buntowników, nierówność porządku społecznego była silnie zakorzeniona przez wiele następnych stuleci.

Wygląda więc na to, że nawet niewolnicy nie byli abolicjonistami.

Będę bardzo zainteresowany, aby to usłyszeć!
Tak, gdzieś czytałem (nie pamiętam źródła niestety, że w starożytnym Rzymie dawni niewolnicy wydawali się nie mieć moralnego problemu z handlem niewolnikami. Osoby, np. Zniewolone przez Rzymian po przegranej wojnie, mogły czuć się gorzko nieszczęśliwe z bycia niewolnikami, ale to brzmiałoby: „Gdybyśmy tylko wygrali, to Rzymianie byliby naszymi niewolnikami”, a nie „niewolnictwo jest moralnie złe”.
user37609
2019-04-27 08:39:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie widzę tutaj wspomnianego Grzegorza z Nyssy. Chrześcijański biskup z IV wieku, ma kilka homilii, w których upomina właścicieli niewolników za domniemanie, że mogą posiadać ludzi.

Fragment (cytując Eccl 2: 7, gdzie autor mówi: „Mam niewolników i niewolników girls ”):

„ Mam niewolników i niewolnice ”- mówi. Za jaką cenę, powiedz mi? Co według ciebie jest warte tyle, co ta ludzka natura? Jaką cenę cenisz za racjonalność? Ile oboli uważacie za odpowiednik podobieństwa Bożego? Ile statystyk otrzymałeś za sprzedaż istoty ukształtowanej przez Boga? Bóg powiedział, uczyńmy człowieka na nasz obraz i podobieństwo (Rdz 1,26). Jeśli jest podobny do Boga i rządzi całą ziemią, a władzę nad wszystkim na ziemi otrzymał od Boga, kto jest jego nabywcą, powiedz mi? Kto jest jego sprzedawcą? Tylko do Boga należy ta moc, a raczej nie do samego Boga. Mówi się, że jego łaskawe dary są nieodwołalne (Rz 11:29). Bóg nie chciał więc sprowadzić rodzaju ludzkiego do niewoli, ponieważ on sam, kiedy byliśmy niewolnikami grzechu, spontanicznie przywołał nas do wolności. Ale jeśli Bóg nie zniewala tego, co jest wolne, kim jest ten, kto stawia swoją własną moc ponad Bożą?

Z pewnością jest kwestią, czy Gregory to przeżył - wydaje mi się, że jego brat miał na przykład posiadali niewolników - ale sentyment abolicjonizmu zdecydowanie istnieje.

(Tłumaczenie pochodzi z Gregory of Nyssa, Homilies on Ecclesiastes, Stuart Hill, red. [Berlin: de Gruyter, 2012], 74)

Dobry przykład, +1 ode mnie. Przy okazji witam na stronie.
Nadal podoba mi się druga odpowiedź, ale dałem +1 i zaakceptowałem bardzo jasny przykład. IMHO, nie neguje tego stwierdzenia, jeśli był właścicielem niewolników. Ludzie mogą wierzyć w coś szczerze i nie sprostać temu. Nie wierzę w bluzy, ale nadal kupuję ubrania zamiast robić własne.
TheHonRose
2014-12-03 09:42:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie wszyscy rzymscy „robotnicy” byli niewolnikami i tak naprawdę mój (bardzo mały) łaciński słownik zawiera trzy słowa dla „robotnika” - żaden z nich nie jest „serwusem”. Powiedzieć, że po łacinie „świat bez niewolników” oznaczałoby „świat bez pracowników”, jest po prostu błędne. Byli rzeźnicy, handlarze ryb, folusznicy, farbiarze, dyrektorzy szkół, lekarze, karczmarze - wszyscy robotnicy, ale nie niewolnicy. W przeciwnym razie nie byłoby potrzeby „chleba i cyrków” - darmowego zasiłku zboża i rozrywek wykorzystywanych do uszczęśliwiania biednych rzymskich obywateli. Służba domowa normalnie byłaby niewolnikiem, chociaż Rzymianie byli zaskakująco hojni w zmuszaniu swoich niewolników - Grecy byli tym zdumieni. Niektórzy niewolnicy byli tymi, których teraz nazwalibyśmy „pracownikami umysłowymi” - sekretarkami, administratorami, wychowawcami (paedagogi), lekarzami rodzinnymi w najbogatszych domach. Byli oni często wyzwalani, jak amanuensis Cycerona, Tiro, który nadal służył Cycerowi jako jego wyzwoliciel, a później zebrał niektóre pisma swojego byłego mistrza. Oczywiście niewolnictwo było złem, ale postrzeganie świata rzymskiego jako podzielonego na bogatą elitę i uwięzionych niewolników jest nierozsądne i niepoprawne. Między panem a niewolnikiem mogło istnieć szczere uczucie i troska - Cycero pisał listy do Tiro, martwiąc się o jego zdrowie, gdy ten był chory, a domowi niewolnicy Cycerona chronili swojego pana, gdy jego zabójcy przyszli go szukać! Jest całkiem możliwe, że niewolnicy z porządnym panem mieli lepsze życie niż biedni wolni obywatele, mieszkający w ciasnych kamienicach, które regularnie płonęli i zastanawiali się, skąd pochodzi następny posiłek. Krótko mówiąc, chociaż wszyscy niewolnicy byli robotnikami, nie wszyscy byli niewolnikami.

Świat był wtedy znacznie bardziej zniuansowany, +1 za wskazanie go
user44585
2020-05-28 11:21:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Według Williama Ebensteina ( 1969):

Zenon i wczesni stoicy twierdzili, że niewolnictwo jest sprzeczne z prawem naturalnym, że była to tylko arbitralna konwencja oparta na sile i celowości i że nie było narodów ani grup etnicznych z natury gorszych, nadających się tylko do służby tym, którzy twierdzili, że są lepsi.

chociaż pisma Zenona nie przetrwały, więc nie mamy wyraźnych zapisów o tym, że sprzeciwiał się niewolnictwu).

Juan Antonio Gomez Moriano
2014-12-01 08:26:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, bardzo szybko przyszły mi do głowy trzy pomysły:

  1. Bunt Spartakusa: to była tylko jedna z trzech wojen służących w Rzymie. Chociaż jest to dość oczywiste, sami niewolnicy chcieli znieść niewolnictwo (przynajmniej część z nich)
  2. Mit Atlantydy mówi o automatach, jakimś rodzaju robotach zaprojektowanych przez Atlantydów, aby nie było potrzeba niewolników (tak, wiem, mit, ale idea społeczeństwa wolnego od niewolników została zdefiniowana, przynajmniej jako utopia).
  3. Seneka (nauczyciel Nerona) wspomina w niektórych swoich pismach brutalizujących niewolników w Rzymie, w szczególności gladiatorów.

Na koniec należy pamiętać, że koncepcja niewolnictwa była wówczas inna, niektórzy z niewolników faktycznie prowadzili dość dobre życie w tamtym czasie niektórzy z nich byli nawet wykształceni, pomyślmy na przykład o Ezopie.

Nie wiem o twoim ostatnim akapicie ... to samo można powiedzieć o niewolnikach w obu Amerykach. „Niektórzy byli wykształceni i wszyscy żyli w lepszych warunkach niż w Afryce…”… hm, nie.
Wiem, że jest to kontrowersyjne, ale myślę, że wielu senatorów miało greckich niewolników do wychowania swoich dzieci, takich niewolników, którzy nie byli nieustannie brutalni. Myślę też, że to cesarz Klaudiusz stworzył prawa, które zmuszają właścicieli starych niewolników do zapewnienia im wsparcia. Tak, oczywiście nadal niewolnicy, ale szczególnie po buncie Spartakusa Rzym wprowadził kilka „korzyści”, prawdopodobnie nie ze względów humanitarnych, ale w celu zapobieżenia dalszym rewoltom.
Ich zeznania nie mogły zostać przyjęte bez tortur; podlegali karze zabójstwa (jeśli pan został zabity jako niewolnik, wszyscy niewolnicy we wszystkich posiadłościach, w tym ci, którzy nigdy nie spotkali mordercy, zostali zabici). Można je było kupować i sprzedawać. Nie mogli zawierać umów. Zasadniczo nie mieli praw obywatelskich. Nie ma znaczenia, jak dobrze jest urządzona klatka, klatka nadal jest klatką, a prawa obywatelskie to nadal prawa obywatelskie.
@MarkC.Wallace Nie usprawiedliwiam niewolnictwa, ale musisz zrozumieć, że koncepcja praw człowieka powstała dopiero w XX wieku. Tak, byli niewolnikami i tak, to nie jest miłe, ale mówię tylko, że nie 100% niewolników było nieustannie brutalizowanych i jak wyjaśniono wcześniej, nawet w tamtych czasach niektórzy znaczący ludzie (cesarz Klaudiusz czy Seneka) już wspominali niesprawiedliwa sytuacja proponująca ulepszenia.
@JuanAntonioGomezMoriano - Tak, grecki nauczyciel wysokiego statusu prawie przekracza granicę z „kontraktem długoterminowym”, a nie tym, co uważamy za niewolnictwo. Uczysz dzieci Senatora przez 10-15 lat, uwalniasz się i jesteś obywatelem rzymskim.
Jeśli chodzi o pierwotny punkt, to czy ludzie w starożytnych społeczeństwach chcieli znieść niewolnictwo, wydaje się, że nawet byli niewolnicy tego nie robili. Patrzyłem na epigraficzne dowody życia rzymskiej wyzwolicielki (i wyzwoleńców) zebrane przez naukowca z Uniwersytetu w Edynburgu i wydaje się, że * liberti * miał niewolników tak samo, jak ludzi na wolności. Wygląda więc na to, że nawet (byli) niewolnicy nie widzieli nic złego w niewolnictwie * per se *. A świat starożytny różnił się od przedwojennych południowych stanów USA tym, że, AFAIK, nie było żadnych społeczeństw ** niewolniczych ** jako punktu odniesienia.
Komentarz Re JuanAntonio: „Wysoki status greckiego nauczyciela prawie przekracza granicę z„ kontraktem długoterminowym ”, a nie tym, co uważamy za niewolnictwo. Nauczasz dzieci senatora przez 10-15 lat, zostajesz uwolniony i jesteś obywatelem rzymskim do startu”. Mistrz nie był zobowiązany do honorowania tego; jeśli niewolnik przypadkowo obraził senatora lub senator był z natury skąpy i niewdzięczny, lub brakowało mu gotówki i musiał sprzedać niewolnika, lub zmarł bez sporządzania testamentu przewidującego wyzwolenie niewolnika, a jego spadkobiercy nie widzieli, dlaczego mieliby dać jako wartościowego niewolnika, nauczyciel może nie zostać uwolniony?
Twój punkt 1 w Twojej odpowiedzi: „Bunt Spartakusa… to całkiem oczywiste, że sami niewolnicy chcieli znieść niewolnictwo”. Byłbym tutaj ostrożny. Niewolnik, który się buntuje, może nie sprzeciwiać się niewolnictwu jako instytucji, może po prostu nie lubić być niewolnikiem. Biedni ludzie, którzy dziś buntują się i plądrują w sklepach, nie zawsze mają wizję stworzenia społeczeństwa bez różnic w bogactwie. Mogą po prostu nie lubić bycia biednymi i skorzystać z okazji, aby wyładować swoje frustracje i zdobyć trochę bogactwa, jeśli tylko mogą.
tylko dlatego, że niewolnik chce być wolny, nie oznacza to, że chce znieść niewolnictwo lub że postrzega niewolnictwo jako złe. np. w Brazylii zbiegli niewolnicy zakładali wspólnoty, ale mieli tam też niewolników. Poza tym ich pierwotne afrykańskie kultury również postrzegały niewolnictwo jako normalne.
Jos
2017-10-01 13:15:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

O ile wiem: nie, to wcale nie był problem. W najlepszym przypadku ludzie mówili: „Nie bądź niewolnikiem. Posiadać jednego!' Spartakus nigdy nie wspomniał, że chce znieść niewolnictwo. W rzeczywistości sam ustawiał rzymskich senatorów w parach w meczach gladiatorów.

Niewolnictwo dotyczy wszystkich czasów i wszystkich kultur. Dopóki ludzie są łowcami / zbieraczami, nie mają nadwyżki niezbędnej do utrzymania niewolników. Niewolników trzeba pilnować, karmić, opiekować. Łowcy / zbieracze żyją na krawędzi, nie stać ich na to.

Prawie każde społeczeństwo rolnicze trzymało niewolników. Oczywiście warunki były bardzo zróżnicowane. Rzymscy niewolnicy mogli czuć się całkiem dobrze. Niektórzy mogli kupić im wolność lub zdobyć władzę (w cesarskim domu). Moi niewolnicy, nie tak bardzo. Trwały około roku lub krócej.

Niewolnictwo było mniej powszechne w Chinach, gdzie rząd miał inne sposoby na zwiększenie produktywności. Po co czynić ludzi niewolnikami, skoro można ich opodatkować? Działa równie dobrze.

W społeczeństwach śródziemnomorskich niewolnictwo nigdy nie było problemem. Oczywiście wiedzieli, że nikt nie chciał nim być. Oczywiście były bunty i bunty. Ale wszyscy zostali zmiażdżeni. Brak chęci bycia niewolnikiem oznacza, że ​​nie dąży się automatycznie do obalenia. Byli niewolnicy z dwóch buntów na Sycylii po prostu zamienili się miejscami ze swoimi byłymi panami, którzy teraz byli ich niewolnikami.

źródła poprawiłyby tę odpowiedź.
user32985
2018-08-16 21:47:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Musonius Rufus był rzymskim filozofem. Był przeciwny niewolnictwu i żył mniej więcej w tym samym czasie co Jezus Chrystus. W tamtych czasach, jeśli byłeś przeciwny niewolnictwu, niebezpiecznie było wyjść i powiedzieć to otwarcie. Może cię zabić. Byli ludzie, których znamy.

Szczerze mówiąc, wiele pomysłów, które uważamy za współczesne, jak bycie przeciwko niewolnictwu, przymusowej prostytucji, prawom kobiet, brak więzienia dla dłużników, którzy nie mogli spłacić swoich długów, nie fizyczne znęcanie się (prawdziwe bicie) wobec dzieci i ludzi jako kara itp., które znajdziesz w historii. Są chwile, kiedy mniej rozwinięci moralnie mają większy wpływ na społeczeństwo, a są chwile, kiedy bardziej rozwinięci mają większy wpływ. Ale moralnie poprawni zawsze tam byli.

Większość tej odpowiedzi to nieistotna opinia. Proszę szerzej o poglądach Musoniusza na niewolnictwo i o tym, co z tym zrobił.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...