Pytanie:
Czy współczesne pistolety są głównym powodem demokratyzacji?
David
2011-10-24 01:29:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Miałem nauczyciela historii, który argumentował, że głównym powodem upadku systemu feudalnego było to, że rycerze utracili swoją przewagę militarną z powodu rozwoju technologii broni (łuk, szczupak i halabarda) i taktycznego użycia tej broni. Rozwinął również ten argument dalej, aby powiedzieć, że współczesne demokracje nie rozwinęłyby się teraz, gdyby nie rozwój tanich i skutecznych pistoletów, które były łatwe do opanowania i które mogłyby być używane z wielkim skutkiem przez małe, niezorganizowane grupy zwykłych ludzi.

Czy nowoczesne pistolety są jednym z głównych powodów rozwoju współczesnych demokracji? Czy ta teza może znaleźć poparcie w powstaniu i upadku demokracji w starożytności?

Myślę, że jest to wyjątkowo amerykańska zarozumiałość.
@AndrewVit Nie jestem Amerykaninem, jeśli to sugerujesz. Jeśli jest to amerykańska perspektywa, nie ma również znaczenia, czy jest to prawda, czy nie.
Słusznie. Argument brzmi jak czyjeś uzasadnienie ich prawa do drugiej poprawki. Wśród tych, którzy noszą broń, powszechnie wiadomo, że muszą nadal to robić, aby chronić swoją demokrację.
@AndrewVit Pochodząc z Norwegii, gdzie maniak zabił 69, głównie młodych ludzi, legalną bronią w lipcu tego roku, całkowicie popieram surowsze przepisy dotyczące broni, ale z drugiej strony myślę, że mogą istnieć dobre historyczne powody dla silnych opinii wspieranie liberalnych przepisów dotyczących broni.
@David - Wyobraź sobie, ile osób mogłoby żyć, gdybyś nie miał surowych przepisów dotyczących broni i ktoś strzelał z broni do maniaka WAY, zanim osiągnął 69. Również nie jestem pewien co do Norwegii, ale w USA lub w Rosji ** nielegalna ** broń nie jest trudnym przedsięwzięciem, więc przepisy dotyczące kontroli broni nie pomagają przestępcom posiadającym broń.
@DVK Dużo o tym myślałem od mojego ostatniego posta i nie jestem już pewien swojej opinii na temat przepisów dotyczących broni. Ciekawostką jest to, że nawet policja w Norwegii potrzebuje pozwolenia w poszczególnych przypadkach, zanim wprowadzi broń do sytuacji.
@David - Kolejna rzecz do przemyślenia, skoro wspomniałeś o policji. W USA policja NIE jest prawnie zobowiązana do ochrony. Jak oficjalnie. Nie możesz pozwać policji, jeśli ktoś zagraża Twojemu życiu / zdrowiu i przybywa tam za późno, aby powstrzymać przestępstwo, co potwierdza wiele sądów. Mogą wolą raczej powstrzymać przestępstwo niż zbadać popełnione przestępstwo, ale nie są do tego odpowiedzialni / prawnie zobowiązani. Krótko mówiąc, jedyna osoba, która jest w 100% odpowiedzialna za ochronę Cię przed przestępcami, patrzy na Ciebie w lustrze.
Co masz na myśli mówiąc „pistolet”? Widzę argument przemawiający za bronią na tyle małą, by mogła ją nosić jedna osoba, ale ograniczenie jej do pistoletów i tym podobnych wydaje się przesadne.
Argument alternatywny?
Pięć odpowiedzi:
Rincewind42
2011-10-24 19:25:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Demokratyzacja przyszła z powodu lepszej komunikacji, lepszej edukacji, rewolucji przemysłowej i rolniczej. Nie z rąk taniej broni.

Wynalazek prasy drukarskiej zdemokratyzował wiedzę. Książki stały się znacznie tańsze w produkcji i były szerzej rozpowszechniane. Możliwe było ujawnienie szerszego zakresu myśli. Broszury na tematy polityczne były łatwo drukowane i szeroko czytane. Inne postępy w komunikacji jeszcze bardziej zwiększyły tę demokratyzację informacji. Ułatwia to mobilizację mas do działania. Na przykład angielska wojna domowa była przedmiotem szerzącej się propagandy za pośrednictwem broszur. Uzbrojenie po obu stronach było dość podobne, obie miały konną kawalerię, muszkiety i pikinierów.

Oświecenie w Europie przyniosło lepsze wykształcenie. Ludzie rozumieli złożone systemy polityczne i mieli wiedzę, aby wykorzystać je na swoją korzyść. Wiedzę można postrzegać jako ciągłe narzędzie demokratyzacji w krajach rozwijających się. Można zauważyć, że wraz z poprawą wykształcenia ludności królowie, tyrani i dyktatorzy upadają i zostają zastąpieni przez bardziej reprezentatywne systemy.

Rewolucja przemysłowa zmieniła finanse świata. Kraje nie czerpały już bogactwa z ziemi. Inne źródła pieniędzy oznaczały, że inni ludzie, niż ziemiaństwo, mieliby wpływ finansowy na politykę danego kraju.

Rewolucje rolnicze zmieniły również układ sił. Ludzie przenosili się z ziemi do miast, gdy gospodarstwa były konsolidowane i zmechanizowane. System feudalny wymaga chłopstwa, a po rewolucji rolniczej w Wielkiej Brytanii pozostało niewiele chłopstwa. Władza przeszła na nowe miasta i na robotników.

Drugi argument można wysunąć, że tania broń jest obecnie dostępna na całym świecie. Jednak zamiast zdemokratyzować świat, stały się narzędziami dyktatury i tyranii. Na słabiej rozwiniętych obszarach Afryki, Ameryki Południowej i Azji, gdzie wymienione wcześniej czynniki jeszcze nie przyniosły efektu, widzieliśmy bardzo wielu dyktatorów. Przez cały XX wiek dyktatorzy w trzecim świecie używali taniej broni, takiej jak AK47, do budowania tam imperium i dławienia demokracji.

+1 za zauważenie, że inne regiony mają mnóstwo taniej broni, ale nie ma demokracji
W Afryce i częściach Ameryki Łacińskiej „tanie” pistolety są więc przeznaczone tylko dla klas rządzących, a nie dla mas, dając im dominację „rycerzy”. Tak, rewolucja przemysłowa była czynnikiem demokracji, a jednym z nich były tanie pistolety.
@Tom Au - AK-47 i kopie projektu można tanio kupić na całym świecie. Nawet rolnik w Afryce może sobie na to pozwolić. Cytując Wikipedię: „W niektórych krajach ceny AK są bardzo niskie; w Somalii, Rwandzie, Mozambiku, Kongo i Etiopii ceny wahają się od 30 do 125 dolarów za broń, a ceny spadły w ciągu ostatnich kilku dziesięcioleci z powodu masowych fałszerstw. Moisés Naím zauważył, że w 1986 r. W małym miasteczku w Kenii AK-47 kosztował piętnaście krów, ale w 2005 r. Cena spadła do czterech, co wskazuje, że podaż była „ogromna” ”. http://en.wikipedia.org/wiki/AK-47#Illicit_trade
Potwierdza to fakt, że Wielka Brytania miała bardzo, bardzo niski wskaźnik posiadania broni osobistej do niedawna, a mimo to była jednym ze słów pierwszych demokracji.
@Rincewind42 - dlaczego uważasz, że 4 krowy są „** tanie **”?
@DVK - Ponieważ umiem wykonywać podstawowe obliczenia matematyczne: 4 to mniej niż 15.
@Rincewind42 - zbyt podstawowy dla ekonomii. Może być zamiast tego cena żywego inwentarza jest 4x wyższa (nie całkiem nieuzasadniona).
Czy internet nie jest zły: http://www.mongabay.com/images/commodities/charts/beef.html cena wołowiny w Kenii w 1986 roku była prawie taka sama jak w 2005 roku.
@Rincewind42 Myślę, że można zaobserwować, że tam, gdzie wystąpiły inne czynniki, o których wspomniałeś, broń osobista * odegrała * rolę we wspieraniu demokracji. Jednak one same nie wystarczą, a przecież rozprzestrzenianie się taniej osobistej broni palnej i gromadzenie się ludzi jej używających było efektem ubocznym wspomnianych czynników.
@called2voyage co popycock. Myślę, że zauważysz, że we wszystkich wspomnianych wydarzeniach buty i skarpetki odegrały wspierającą rolę wspierającą demokrację.
@called2voyage Nie, powiem, że we wszystkich wymienionych wydarzeniach broń palna odegrała taką samą rolę w zapobieganiu i opóźnianiu demokracji, jak we wspieraniu. Rząd USA może być wspierany przez armię, ale tak samo jest z rządem KRLD. Dyktatorzy, faszyści, komuniści, anarchiści i inne niedemokratyczne mocarstwa doszli do władzy za pomocą broni.
@Rincewind42 To słuszna uwaga, ale przynajmniej był dostęp tam, gdzie wcześniej go nie było.
quant_dev
2011-10-24 02:44:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie jestem pewien. Demokratyzacja w XIX wieku wynikała także z rosnącej siły ruchów robotniczych, której nie zdobywała broń, a głównie strajki. Kiedy przemysłowcy rządzą systemem politycznym, klasa robotnicza nie musi strzelać - wszystko, co muszą zrobić, aby wywierać wpływ, to zbiorowo odmówić pracy.

Myślę jednak, że strajki w XIX wieku często wiązały się z dużą ilością strzelanin.
@suriv Tak, ale pracownicy nie robili większości z tego.
Cerberus
2011-10-26 03:34:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Powstanie demokracji i upadek feudalizmu to dwie odrębne kwestie, chociaż prawdopodobnie to drugie było warunkiem wstępnym dla pierwszego.

Możliwe, że tania broń ręczna była pomniejszym czynnikiem w każdym z nich , ale wątpię, żeby był to główny czynnik. Znaczenie kawalerii w średniowieczu nie powinno być przesadzone: piechota i łucznicy byli zwykle liczniejsi i tańsi w utrzymaniu. Z wyjątkiem równiny, kawaleria zwykle nie miała przewagi, a dobry dowódca nie pozwoliłby swojej armii walczyć na równinie, gdyby kawaleria wroga była lepsza. Zawsze istniały wzgórza, lasy, bagna i tak dalej, w których kawaleria była uczciwą zwierzyną łuczniczą i nie mogła osiągnąć szybkości wymaganej do deptania piechoty. Oczywiście kawaleria może być potężna, ale armia z największą liczbą rycerzy nie zawsze wygrywała.

Powstanie i upadek demokracji w starożytnych Atenach oczywiście nie ma nic wspólnego z bronią, ani też nie i upadek republiki rzymskiej.

„Upadek” systemu feudalnego trwał około tysiąclecia i nadal istnieją po nim ślady w naszej współczesnej kulturze. Bardzo ważnym powodem spadku potęgi szlachty od środkowego średniowiecza był wzrost handlu oraz rosnąca potęga i bogactwo miast w porównaniu z krajem. Burmistrzowie bogatego portu handlowego często stawali się tak potężni, jak arystokracja. Oczywiście okoliczności różniły się w całej Europie, ale myślę, że to jest ogólny obraz. Myślę, że Rincewind wspomniał o kilku ważnych czynnikach, które ułatwiły lub doprowadziły do ​​demokracji.

Tom Au
2011-10-24 01:52:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dostępność broni dla zwykłych ludzi często szła w parze z demokratyzacją. Wczesna Grecja i Rzym zostały pobłogosławione pagórkowatym terenem, który pozwalał rolnikom uprawiać rośliny o wysokiej wartości dodanej, takie jak winogrona i oliwki, które można było sprzedać za tańszą pszenicę i sukno, pozostawiając im nadwyżkę na zakup własnej broni. Plus fakt, że ich wzgórza były łatwe do obrony przed „niewolnikami” poborowymi z pobliskich imperiów. (Poniższy przykład jest moim własnym).

http://bleacherreport.com/articles/360155-march-10-2010-marathons-2500th-anniversity-celebration

Wynalazek strzemienia pomógł stworzyć system feudalny. Kiedyś jeźdźców ustabilizowano na koniach, nawet armie piechoty w stylu rzymskim, nie wspominając o chłopskich poborach, nie mogły stawić czoła kawalerii, co oznacza, że ​​bogaci rycerze na koniach terroryzowali biednych chłopów, zmuszając ich do poddania się.

system feudalny zaczął się rozpadać, gdy opracowano lepszą broń przeciw kawalerii (halabardy i szczupaki) i oddano ją w ręce alpinistów, takich jak Szwajcarzy (którzy również korzystali z terenu, który nie był dobry dla kawalerii).

Ale to wynalezienie łuku krzyżowego, długiego łuku, a później prochu strzelniczego, doprowadziło do stworzenia broni rakietowej, która mogła penetrować zbroję, stawiając zwykłych chłopów na równi z rycerzami. Późniejszy rozwój strzelb dalekiego zasięgu i „powtarzalnych” karabinów (i pistoletów) jeszcze bardziej wyrównał sytuację.

Być może nie jest przypadkiem, że w Stanach Zjednoczonych Wyoming było pierwszym stanem, który dał kobietom prawo głosu. Było to również państwo przygraniczne z największą liczbą broni (pistoletów) na mieszkańca, co stawia kobiety na równi z mężczyznami.

Pomijasz kusze, które były taktycznie podobne do wczesnych arkebuz, ale wymagały znacznie mniej treningu niż długie łuki.
Dodano odniesienie do kuszy przed długimi łukami.
Kusze łuki pochodzą przynajmniej z VI wieku pne, a długi łuk jest jeszcze bardziej starożytny, sięgający prehistorii. W związku z tym wątpię, że ich wynalazek w jakikolwiek sposób przyczynił się do upadku feudalizmu.
Anixx
2012-02-20 11:21:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli porównamy siłę broni, która może być użyta przez państwo, z tą, która może być używana przez partyzantów i bojowników, powinniśmy dojść do wniosku, że im dalej w przeszłość, tym bliższe były środki stosowane przez rebeliantów i bojowników. państwo.

W starożytności ludzie używali zimnej broni, takiej jak miecz, lanca i tarcza. Oczywiście armia stanowa miała zwykle lepszą broń, ale można było użyć niektórych rzeczy niezwiązanych z bronią, takich jak noże, widły lub po prostu pałki, aby przeciwdziałać armii.

Po opracowaniu kamizelki kuloodpornej stała się znacznie trudniejsze dla nieregularnych jednostek walkę z siłami prorządowymi.

Broń palna wymaga już specjalnych fabryk i właściwie nie może być zrównoważona zimną bronią. W większości krajów posiadanie broni palnej jest zabronione, a nawet jeśli rebelianci ją mają, potrzebują do niej kul, które również wymagają technologii. Tak więc armia może z łatwością stłumić bunt, chyba że bunt jest stale wspierany przez obce mocarstwo lub część armii.

Buntownicy nadal mogą używać ręcznej broni ręcznej, nawet jeśli nie są w stanie jej wyprodukować. Nie dotyczy to czołgów i samolotów, które wymagają rozbudowanej infrastruktury i wyszkolonego personelu. Wraz z wynalezieniem tego rodzaju broni państwo uzyskało bezprecedensową przewagę nad wszelkimi buntownikami, chyba że są oni otwarcie i szeroko wspierani przez zaawansowaną technologicznie potęgę.

Wraz z wynalezieniem broni jądrowej przepaść jeszcze się zwiększyła, więc teraz Kraje posiadające broń jądrową mają ostateczną przewagę militarną nie tylko nad siłami rebeliantów, ale także nad każdym państwem niejądrowym.

To powiedziawszy, każda nowoczesna armia może z łatwością zmiażdżyć każdy otwarty opór rebeliantów, jeśli jest lojalna wobec rządu , rząd nie jest zagrożony przez jeszcze bardziej zaawansowaną obcą siłę, a kwestie moralności nie są brane pod uwagę. Tak nie było na przykład w starożytnym Rzymie, gdzie rząd nie zawsze był w stanie pokonać bunt.

Obecnie jedyną możliwą taktyką dla rebeliantów jest przebranie się za cywili, nakłonienie wojska do stanięcia po ich stronie lub do szukania pomocy zagranicznej.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...