Pytanie:
Czy piraci naprawdę pili dużo rumu?
GuruGulabKhatri
2015-02-23 12:13:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W każdym filmie, komiksie, komiksie lub jakimkolwiek innym fikcyjnym źródle, które czytałem lub oglądałem, a które dotyczą piratów morskich, zawsze jest pokazane, że ich ulubionym napojem jest rum.

Chcę wiedzieć, dlaczego piraci morscy zawsze kojarzone są z rumem. Czy to prawda, że ​​w złotym wieku piractwa piraci morscy pili rum? A może to tylko kolejna przypadkowa koncepcja wymyślona jak myszy jak ser? Czy jest z tym jakiś naukowy powód?

Widzę, że pytanie zostało zredagowane do jednego, dotyczącego dokładności związku między rumem a złotym wiekiem piractwa. Myślę, że jest to teraz na temat.
Kluczową kwestią jest to, że chociaż pytanie odnosi się konkretnie do piratów, wszystkie odpowiedzi odnoszą się do marynarki wojennej tamtego czasu i tego miejsca - pod tym względem piraci, brytyjskie okręty wojenne i statki handlowe z Karaibów są prawie takie same.
@JamesMcLeod to przekleństwo „pytania o gorącą sieć”… które często zawierają całe mnóstwo pytań niezwiązanych z tematem.
Korelacja zachodzi między marynarzami a rumem, a nie między piratami a rumem. Ciekawostka: nawet w marynarce (morskiej) monarchii Austro-Węgier mieli podrobiony rum wyprodukowany przez austriacką firmę alkoholową o nazwie Stroh. Ani Imperium, ani Marynarka Wojenna nie przetrwały, ani Austria czy Węgry nie mają żadnego portu morskiego, ale Stroh wciąż żyje i teraz produkuje rum z prawdziwej trzciny cukrowej.
Zobacz także http://skeptics.stackexchange.com/questions/7353/did-pirates-commonly-wear-eye-patches
Myszy M nie lubią sera?
@MacCooper No. http://www.todayifoundout.com/index.php/2012/09/mice-dont-like-cheese/
Pięć odpowiedzi:
Major Stackings
2015-02-23 12:43:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rum z łatwością można było zdobyć na Karaibach bogatych w trzcinę cukrową, a dawniej Piraci Południowego Morza, którzy pili wszystko, co wpadli w ich ręce, byli kojarzeni z piciem rumu. Tak więc, podczas gdy mogli pić inne rodzaje alkoholu, gdyby mogli go zdobyć, przeciętny członek załogi Piratów pił tyle, na ile mógł sobie pozwolić, i właśnie dlatego rum stał się ulubionym napojem. W 1740 roku dodatek cytrusów do rozcieńczonego rumu, lepiej znanego jako Grog, okazał się pomocny w zwalczaniu szkorbutu. Czytałem również, że woda w beczkach nabrała okropnego smaku po przechowywaniu przez dłuższy czas, więc dodanie wody i cytrusów do rumu (grogu) ułatwiło spożycie skażonej wody.

To z powodów wymienionych powyżej, piraci pijący rum stali się utrwalonym stereotypem.

+1 za rum jako środek konserwujący. Rumu używano ** do konserwacji nawet Martwego Ciała Adm. Horatio Nelsona po bitwie pod Trafalgarem ** Ale rum został rozcieńczony, aby zrobić Grog **, aby marynarze nie byli zbyt pijani, by operować żaglami **.
@RicoRicochet - To była beczka brandy, a nie rumu, która była używana do przechowywania ciała Lorda Nelsona po Trafalgarze.
Woda w beczkach przechowywana w drewnianych beczkach miałaby nie tylko okropny smak, ale czasami mogłaby stanowić wręcz zagrożenie dla zdrowia. To jest prawdziwe pochodzenie racji grogu - alkohol zabija część bakterii i sprawia, że ​​woda jest pitna. W przeciwnym razie marynarki wojenne tamtej epoki nigdy by się nie przejmowały, ponieważ alkohol ma zły wpływ na dyscyplinę.
@MikeL .: Właściwie nie jestem pewien co do „złego” wpływu na dyscyplinę, zobacz moją odpowiedź. Zajmujesz marynarzy aż do zakończenia zmiany, potem zmuszasz ich do czekania w kolejce po rację, a potem racja sprawia, że ​​są szczęśliwi, dopóki nie nadejdzie senność. Lepsze niż siedzenie wokół i narzekanie na to, jak ciężko jeździsz im...
Cóż, kiedy woda pitna była już bezpieczna, racja rumu była nadal podlewana. Mój dziadek był w marynarce handlowej, według niego powodem jest to, że po podlaniu nie zatrzymuje się (przypuszczam, że alkohol nie jest już wystarczająco mocny, a pleśnie i bakterie uwielbiają roztwór cukru), więc podlewając go zapobiegasz gromadzenie, a tym samym upijanie się. W każdym razie próbujesz temu zapobiec.
Stare powiedzenie głosi, że po dwóch tygodniach na morzu * trzeba było trzymać za nos i przecedzać wodę pitną przez zęby *, aby ją opróżnić.
@DevSolar Cóż, opinie były podzielone; niektórzy kapitanowie lubili od czasu do czasu oferować dodatkowe racje rumu, aby podnieść morale, ale generalnie „zwykły walet” był postrzegany bardziej jak dziecko-mężczyzna z niewielką samokontrolą, wymagające stałego nadzoru. Dodaj do tego, że pijany marynarz stanowi zagrożenie dla bezpieczeństwa na żaglowcu i zauważ, że pijaństwo było karalne zgodnie z artykułami wojennymi, a możesz zobaczyć, dlaczego większość kapitanów obawiała się racji rumu.
@MikeL. między XVIII a XIX wiekiem m.in. Royal Navy „dodatkowe racje rumu od czasu do czasu w celu podniesienia morale” byłyby możliwe tylko jako dodatek do normalnej dziennej racji rumu wydawanej marynarzom każdego dnia. Ilość rumu zmniejszyła się w XIX wieku (1823 i 1850), a potem była już na tyle mała, że ​​żeglarze nie byli pijani, ale ilość sprzed 1823 roku (~ 250ml rumu) z pewnością wystarczyła na dobry szum.
@Peteris Jasne, dlatego użyłem słowa „ekstra”. Jak już wspomniano, głównym celem racji rumu był środek dezynfekujący wodę (jeszcze przed poznaniem tego terminu lub mechanizmu); jeśli nie rozprysnąłeś rumu w wodzie, ryzykowałeś zatrucie. To był mój pierwotny punkt widzenia - pierwotnie mieli przydziały rumu, ponieważ było to konieczne ze względów higienicznych, a nie dlatego, że kapitanowie chcieli, aby ich załoga była rekreacyjnie pijana (bo w rzeczywistości woleliby, aby byli trzeźwi).
RicoRicochet
2015-02-23 12:58:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dowody historyczne sugerują, a ja piszę na podstawie artykułu wiki pochodzenia Rumu, że pod koniec XVI i na początku XVII wieku niewolnicy z plantacji trzciny cukrowej na wyspach karaibskich odkryli produkt uboczny wytwarzania cukru, tj. melasę można przekształcić w napój alkoholowy. Po dopracowaniu procesu destylacji wyprodukowali rafinowany rum. I tak, pochodzenie rumu można przypisać atlantyckiemu regionowi Karaibów - Indii Zachodnich .

Teraz ta epoka (koniec XVI - początek XVII wieku) była erą of Sail , a wszystkie mocarstwa europejskie (brytyjskie, holenderskie, hiszpańskie, portugalskie, francuskie itd.) miały kolonialne interesy w Nowym Świecie (Ameryki). W ten sposób zapoczątkował erę piractwa, a także sponsorowanego przez państwo korsarstwa.

Historycznie stowarzyszenie Rumu i Piratów było egzekwowane podczas Racja rumu przyznawana przez Królewską Marynarkę Wojenną kaperom (zastępująca francuską brandy) . Wielu korsarzy zostało później piratami lub korsarzami napadającymi na hiszpańskie flotylle. Ponieważ rumu był pod dostatkiem na ich obszarze działania (np. Atlantyk i Karaiby), stał się ich ulubionym napojem.

Z literackiego punktu widzenia, stowarzyszenie Rumu i Piratów został wymuszony przez RLStevenson's Treasure Island . Postacie piratów, takie jak kapitan Billy Bones i kapitan Flint, zostały przedstawione jako mające duże powinowactwo do Rumu.

Wszystko to razem, jak widzimy, mówi smutno Jack Sparrow - „dlaczego zawsze jest rum zniknął ?? ”, kiedy rum zniknął.

Co więcej, z faktycznego powodu posiadania na statkach dużej ilości rumu, który miał być użyty jako środek konserwujący (dzięki Maj. po bitwie pod Trafalgarem ciało zwycięskiego admirała Horatio, który zginął podczas bitwy, zostało umieszczone w beczce rumu, aby przetransportować je do Anglii. Ale kiedy otworzyli beczkę w Anglii, okazało się, że jest pusta, co dało początek slangowi Royal Navy - Tapping the Admiral.

EDYCJA - W rzeczywistości ciało Lorda Nelsona zostało zachowane w beczce Brandy pod nadzorem chirurga marynarki wojennej Williama Beatty'ego. Beczka została napełniona winem, ponieważ brandy wchłonęła martwa tkanka. Ten incydent mógł dać początek anegdocie. Mimo to rum zawsze był integralną częścią działalności marynarki wojennej, aż do pojawienia się bardziej nowoczesnych racji żywnościowych i udogodnień.

Podczas gdy pusta beczka po rumie to zabawna anegdota, ciało Nelsona zostało właściwie umieszczone w beczce po brandy pod opieką chirurga Williama Beatty'ego (który wymienił płynną zawartość na Gibraltarze i uzupełnił trunki po powrocie do Anglii, aby zachować ciało w dobrym stanie) ). Ciało (i beczka) znajdowało się pod strażą piechoty morskiej przez całą drogę powrotną, pilnowane przez kapelana Nelsona, Scotta.
wow, ja też zaobserwowałem to samo. dzięki za tę informację. odpowiednio edytując moją odpowiedź.
Drobną (ale bardzo obrzydliwą) notką na marginesie jest prawie na pewno nieprawdziwa legenda, że ​​marynarze „Sampled Nelsons Vintage” w drodze powrotnej z Trafalgaru.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sucking_the_monkey
Uwaga nie tylko na Karaibach - rum był również [dużym przemysłem w Kolonialnej Nowej Anglii] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rum#Colonial_America). (FWIW, ten sam artykuł w Wikipedii dotyczy również _tego_ pytania, z pewnymi cytatami, które mogą być interesujące).
DevSolar
2015-02-23 14:02:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pochodzenie i dostępność lub pomijając napój (o tym już pisali Rico i Major) ... życie na żaglowcu było twarde.

Szczególnie statki przygotowane do walka - podobnie jak okręty wojenne marynarki wojennej - miała duże załogi, co zapewniało bardzo ciasne życie i brak prywatności. Praca na pokładzie była ciężka i niebezpieczna, a działo się to przed wyczerpaniem broni, by zaatakować wroga. Były więc surowe zasady, bezwzględnie egzekwowane w celu utrzymania dyscypliny.

Racje na pokładzie również były dość monotonne - niewiele prowiantu przetrwało dłużej niż kilka dni w gorących i wilgotnych warunkach na Karaibach, a ty skończyłeś w zasadzie z twardymi rogami, suszonymi kiełkami i fasolą (jeśli miałeś szczęście) odp. szkorbut (jeśli nie miałeś szczęścia).

Dość łatwo jest zobaczyć, jak niezadowolenie i bunt mogą wynikać z takich warunków.

Dodaj rum, tani, nie- nietrwały napój zawierający dużo racji żywnościowych z jednej beczki ( szczególnie jeśli używasz go do robienia Grogu). Ich codzienna racja rumu była czymś, co żeglarze mogą się doczekać końca swojej zmiany. Jeśli dasz im wystarczająco dużo, będziesz mieć marynarzy, którzy są szczęśliwi, potem senni, ale nie zbuntowani. Dostajesz także środek dyscyplinarny (zabranie im dziennej racji żywnościowej), który nie jest tak ciężki, jak cięższa praca lub bicz.

A kiedy rozpocznie się bitwa , dostajesz środek znieczulający i dezynfekujący z tej samej beczki.

Więc teraz wiemy, skąd pochodzi „racja rumu” na okręcie wojennym marynarki wojennej. Teraz wyobraź sobie statek piracki: zwykle mniejszy, tak samo ciasny, ze wszystkimi możliwościami gorszego zaopatrzenia i / lub mniejszej dyscypliny ... a zobaczysz, jak więcej rumu może wydawać się niezłe pomysł w ogóle.

A jeśli szukasz innego regionu, po prostu zamień „rum” na {wybrany alkohol destylowany}.
Alex
2015-02-23 19:33:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Piraci, a także zwykli marynarze marynarki wojennej pili to, co było dostępne. Na przykład brytyjscy żeglarze mieli regularne porcje piwa lub wina. Kiedy nie było to możliwe, pili rum lub cokolwiek, co było dostępne. Ponieważ rum był produkowany w dużych ilościach na Karaibach, był tam najpopularniejszym napojem alkoholowym. Ponieważ najpopularniejsi piraci w popularnej literaturze i filmach działają na Karaibach, zazwyczaj piją rum.

Trudno sobie wyobrazić piratów śródziemnomorskich pijących rum. Albo te na morzach chińskich.

Russell McMahon
2015-02-24 16:58:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tylko zainteresowanie:

Standardowe zastrzeżenia: korelacja nie oznacza związku przyczynowego, YMMV, nie zginać fałdu zszywającego ani nie okaleczyć, IANAL, DTTAH:

Ale

Przeglądarka Googles NGram zwraca następujące interesujące zestawy krzywych. Górna para wykresów przedstawia wyszukiwanie „rum” i „piratów” bez rozróżniania wielkości liter w dokumentach w języku angielskim w ogóle.
Dolna para wykresów przedstawia to samo wyszukiwanie w „angielskiej fikcji”.

Oba wykresy mają tę samą częstotliwość występowania w literaturze w podziale na mniejszą oś, ale górny wykres jest nieco bardziej skompresowany fizycznie. tj. porównania można dokonywać w kategoriach np. podziałów pionowych, a nie wymiarów liniowych.

Rzeczywiste wyniki pokazują wyraźną zależność między występowaniem rumu i piratów z kilkoma okresami znacznych wahań.

Wyniki fikcji sugerują, że rum jest coraz częściej wymieniany w stosunku do piratów z czasu, ale względna wzmianka o obu jest wyższa niż w ogólnej literaturze.

System przeglądania NGRam umożliwia dostęp do dokumentów źródłowych, więc możliwe byłoby zbadanie przyczyn wzorców widocznych powyżej. Ale to może zepsuć zabawę.

enter image description here



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...