Pytanie:
Dlaczego Hiszpania i Portugalia były neutralne / nie zostały zaatakowane podczas II wojny światowej?
The Byzantine
2013-01-21 09:33:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  1. Dlaczego Hiszpania i Portugalia nie były zaangażowane w II wojnę światową z żadną ze stron? Czy Franco nie sympatyzował z mocami Osi, otrzymując pomoc, jaką oferowali podczas wojny domowej?

  2. Ponadto, biorąc pod uwagę ich strategiczne położenie geograficzne z możliwością ograniczania dostępu do Morza Śródziemnego, jest to możliwy punkt lądowania dla sojuszników w celu uzyskania dostępu do Francji od południa. Albo Niemcy mogli wykorzystać swój dostęp do Atlantyku do budowy baz morskich. Pytanie brzmi, dlaczego żadna frakcja z wojny nie najechała półwyspu dla swojej korzyści?

Hitler dla Franco w 1940 roku: „Wolę wyrwać sobie trzy lub cztery zęby, niż znowu rozmawiać z tym człowiekiem!” - Zobacz: [Hiszpania w czasie II wojny światowej] (http://en.wikipedia.org/wiki/Spain_in_World_War_II)
Podobno Franco obiecał zdobyć Gibraltar, gdy Hitler zajął Kair i Suez. Mądry człowiek, że Franco - nic dziwnego, że umarł spokojnie we własnym łóżku.
Hitler chciał sojuszu z Vichy, Francją i Hiszpanią. Ponieważ poszedł na kompromis, kiedy prosili go o rzeczy, żaden z nich nie był na tyle szczęśliwy, że został sojusznikiem Hitlera. Więc w zasadzie Niemcy nie najechali Hiszpanii, ponieważ uważał ich za sojuszników, ale sojusznicze mocarstwa też tego nie zrobiły, ponieważ Hiszpania była neutralna.
Jedenaście odpowiedzi:
Oscar Foley
2014-05-06 21:11:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mogę Ci powiedzieć, dlaczego Hiszpania była neutralna . (Przepraszam, niewiele wiem o Portugalii)

Niemcy i Włochy pomogły Franco podczas hiszpańskiej wojny domowej. Kiedy wybuchła druga wojna światowa, Niemcy 1939 r. Nie były zbytnio zainteresowane Hiszpanią. Jak wiecie, w maju 1940 roku Włochy dołączyły do ​​państw Osi, gdy Francja była podbijana. Po klęsce Niemcy przygotowywali się do podboju Wielkiej Brytanii i Afryki. W tym momencie Gibraltar stał się bardzo ważny dla wszystkich.

Tymczasem w Hiszpanii Franco chciał odwdzięczyć się Hitlerowi. Podsumowanie jego przemyśleń:

  • Miał doświadczoną armię po 3 latach wojny.
  • Sprzęt wojskowy był dość przestarzały, zwłaszcza przeciwko nowoczesnej broni sojuszniczej.
  • Kraj był zdewastowany, ludzie głodowali. Żywność i produktywność przemysłowa były cieniem wartości sprzed wojny domowej.
  • Doszło do ogromnych niepokojów społecznych, a wielu partyzantów (Maquis) wciąż walczyło w Hiszpanii.

Dlatego Franco zamówił raport dla wszystkich oddziałów wojska: armii, sił powietrznych i marynarki wojennej. Raporty Armii i Sił Powietrznych radziły wspierać Niemcy. W 1940 roku Niemcy wyglądali na niepokonanych i byli pod wrażeniem niemieckich czołgów i sił powietrznych (Legion Condor).

Mając na uwadze, że większość marynarki wojennej (głównie marynarze i podoficerowie) pozostała lojalna wobec rządu Republiki, było niewielu doświadczonych oficerów (większość oficerów została zabita przez lojalnych marynarzy, a po wojnie została oczyszczona stracony, uwięziony lub wydalony z marynarki wojennej przez Franco). Tak więc raport został sporządzony przez młodego oficera (odpowiednik OF-4) o nazwisku Carrero Blanco. To zapoczątkowało przyjaźń między nim a Franco, która ostatecznie zwróciła się do niego jako prezydenta Hiszpanii w 1973 roku. Carrero Blanco miał inny pogląd niż jego koledzy z armii i sił powietrznych. Raport Carrero Blanco został podpisany przez Salvadora Moreno, szefa hiszpańskiej marynarki wojennej, 11 listopada 1940 r. I wyjaśnił w 21 punktach konsekwencje dla Hiszpanii i potrzeby w przypadku przystąpienia do wojny. Zalecił, aby nie brać udziału w wojnie, ponieważ przyniosłoby to więcej problemów niż korzyści dla Hiszpanii i państw Osi. Głównie Raport stwierdzał, że Hiszpania powinna pozostać neutralna, chyba że Suez zostanie podbity przez Osie . W takim przypadku zalecił zaatakowanie Gibraltaru i użycie hiszpańskiej marynarki wojennej do zablokowania Gibraltaru, zakładając, że Hiszpania straci Wyspy Kanaryjskie.

Franco był pod wrażeniem raportu i postanowił nie brać udziału w wojnie. Miał strategię, w której wspierał Hitlera, ale jednocześnie go nie wspierał. Hiszpania ogłosiła, że ​​jest sojusznikiem Niemiec, ale nie jest stroną wojującą. Hitler chciał najechać Gibraltar i osobiście przeprowadził wywiad z Franco w Hendaya (granica między Hiszpanią a Francją), aby zmusić go do przystąpienia do wojny w październiku 1940 roku. Franco zdołał przekonać Hitlera do opóźnienia podjęcia takiej decyzji. Wysłał kilku ochotników do „Niebieskiej Dywizji”, która działała jak normalna 250. dywizja piechoty Wehrmachtu, zamiast walczyć jako dywizja hiszpańska. Wspierał Hitlera, spodobał się Falangistom w Hiszpanii i aliantom w tym samym czasie.

Był plan ( Operacja Felix) ataku na Gibraltar przez Hiszpanię poprzez wprowadzenie niemieckich dywizji z Francji i zaatakować Gibraltar w styczniu 1941 roku. Ale plan został odwołany, ponieważ Franco odmówił zgody. Franco twierdził, że Hiszpania nie jest gotowa poprzeć ataku ani odeprzeć prawdopodobnego brytyjskiego kontrataku na jego zamorskie posiadłości, a nawet na kontynencie. Zażądał od Niemiec niedopuszczalnych warunków (pszenica, ropa, wojska do obrony Hiszpanii i operacja Felix, która miała nastąpić po niemieckiej inwazji na Anglię). Hitler odwołał plan ataku w grudniu 1940 roku.

Z biegiem czasu stało się jasne, że Niemcy zostaną pokonane. Hiszpania zmieniła status z nie wojującego na neutralny.

Przepraszamy, nie udało mi się znaleźć angielskiej wersji raportu.

AKTUALIZACJA : Admirał Canaris, szef Abwehr (niemieckiej agencji wywiadu wojskowego) odradził Franco wojnę. Canaris był znawcą Hiszpanii, biegle władał językiem hiszpańskim i pracował nad wywiadem w Hiszpanii w latach 1935-1936, tworząc sieć niemieckich szpiegów. Hitler kazał mu ocenić możliwość inwazji na Gibraltar i przekonać Franco. Canaris miał własny program i zamiast wykonywać rozkazy, wpłynął na Franco, spotykając się z jego najważniejszymi doradcami (w tym z Serrano Suñerem, szwagrem Franco, który wkrótce został ministrem spraw zagranicznych), aby nie szedł na wojnę. Więcej informacji znajdziesz w tej książce.

Świetna odpowiedź. Wiele o tym słyszałem wcześniej, ale odpowiedź jest bardziej szczegółowa, niż widziałem.
Świetna odpowiedź, dopóki nie zobaczyłem twojej aktualizacji, przygotowywałem się do skoku z komentarzem i opowiedzeniem o Canarisie, ale już to zrobiłeś ^^
Naprawdę świetna odpowiedź. Również dobre referencje do dalszego czytania. Dziękuję Ci!
Franco był bardzo wdzięczny za dobrą radę otrzymaną od Canarisa. Po wojnie wdowa po admirałem schroniła się w Hiszpanii pod opieką rządu. We wczesnych latach 70-tych nadal mieszkała w Madrycie.
Dr. D
2014-09-27 02:20:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W rzeczywistości Portugalia i Anglia mają najdłuższy sojusz na świecie - podpisany traktatem z Windsoru (1386). Portugalczycy i Anglicy zgodzili się, że neutralność dla Portugalii jest najbardziej realną postawą, chociaż Portugalia pomogła sojuszowi na inne sposoby, jak ewakuacja ludności cywilnej z Gilbraltaru na Maderę i zezwolenie na późniejszą wojnę na bazy na Azorach. Portugalia nawet zniechęciła Franco do sojuszu z Osią, a nawet podpisała Pakt Iberyjski, w którym Hiszpania i Portugalia zgodziły się walczyć razem z każdą armią najeźdźców.

W każdym razie Franco, po wyczerpującej wojnie domowej, nie był zainteresowany wejściem w konflikt. Hitler po spotkaniu z Franco stwierdził, że wolałby wyrwać mu zęby, niż znowu spotkać się z Franco.

Dodałem bardzo potrzebny link
Tom Au
2013-02-24 05:45:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W „Mein Kampf” - zaopiniował Hitler - „Zatrzymujemy niekończący się ruch niemiecki na południu i zachodzie i kierujemy wzrok ku ziemi na wschodzie ... Jeśli mówimy dziś o ziemi Europy, możemy ma na myśli przede wszystkim ziemie Rosji i jej wasalnych państw granicznych ”.

Zajmował się przede wszystkim podbojem Rosji i Europy Wschodniej. W razie potrzeby walczył z Francją i Wielką Brytanią (wrogami z I wojny światowej), ale w zasadzie nie spierał się ani nie interesował Hiszpanią i Portugalią. Niemcom było lepiej mieć tam (umiarkowanie) „przyjazny” kraj niż bezpośredniego wroga, zwłaszcza biorąc pod uwagę, jak dobrze wojska Franco walczyły w hiszpańskiej wojnie domowej.

Podobnie alianci nie mieli żadnego „problemu” z Hiszpanią czy Portugalią. Chcieli pokonać Niemcy i odzyskać Francję i inne okupowane kraje. Ale ponieważ Niemcy nie interesowały się Hiszpanią i Portugalią, też nie.

+1, w rzeczywistości to Francja i Wielka Brytania wypowiedziały wojnę Niemcom (z powodu niemieckiej ekspansji na wschód!), A nie odwrotnie
moranet
2015-08-04 19:02:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Patrzysz na kilka różnych pytań.

1) Dlaczego Franco nie wciągnął Hiszpanii dobrowolnie na wojnę w latach 1939-1940?

a) Popularne zmęczenie wojną: Hiszpanie przeszli przez trzy lata krwawej bratobójczej wojny. Pamiętajcie, bombardowanie celów niemilitarnych, takich jak stolice, było zupełnie nową techniką wojskową i było przerażające. Hiszpania właśnie przeżyła podobne doświadczenie, co najgorsze na froncie zachodnim podczas Wielkiej Wojny, a nawet dwadzieścia lat później ludność Francji i Belgii odczuwała trzewną fobię przed powtórzeniem wojny. Poza Partią Komunistyczną, brakowało żołądka do kontynuowania wojny nawet wśród republikanów, którzy w przypadku przegranej grozili śmiercią lub wygnaniem. Mówiąc prościej, w ciągu trzech lat Franco brakowało powszechnego poparcia, by szybko wygrać swoją wojnę, i nie było szans, by nagle pojawiło się poparcie, które doprowadziłoby Hiszpanię do wojny zagranicznej Niemiec.

b) Obciążenie materialne: Powiązane do powyższego punktu. Pod koniec 1939 roku Hiszpania została zniszczona przez trzy lata wojny totalnej. Niedobory żywności, zakłócenia w produkcji komercyjnej i przemysłowej, niedobór kredytów z utratą rezerw złota na wsparcie waluty ... Biorąc pod uwagę, że powstanie nacjonalistów uzasadniała potrzeba zapewnienia stabilności i porządku publicznego, z trudem mogliby teraz przedłużyć zakłócenie. Kraj potrzebował wytchnienia, aby się odbudować. Niemcy były chętnym partnerem handlowym (hiszpańskie minerały były jedynym łatwo dostępnym źródłem komponentów kilku nowoczesnych zbrojeń, w tym pancerzy czołgów i materiałów wybuchowych), ale pozostanie neutralne pozwoliło Hiszpanii na handel tymi pożądanymi zasobami zarówno z Niemcami, jak i Wielką Brytanią / Ameryką. wojna zmienia się okoliczności.

c) Ostrożność, biorąc pod uwagę perspektywy wojny. Ponownie, stosownie do zmieniających się okoliczności wojny. W 1939 roku nie było jasne, czy Wehrmacht tak łatwo przetoczy armię francuską. Ze względu na okoliczności Francja skupiła się na dużej armii obywatelskiej, Niemcy na małej elitarnej (np. Priorytetowo traktowano czołgi, komandosów, samoloty bojowe - techniki niepopularne politycznie lub odrzucane przez ekspertów we Francji). W 1914 roku Francja walczyła z siłami niemieckimi do impasu; w 1939 roku armia francuska była nadal uważana za najbardziej prestiżową i zdolną w Europie. To właśnie szybkie zniszczenie armii francuskiej dowiodło wyższości małej, ale zaawansowanej technologicznie armii nad dużą mobilizacją obywatelską; Dopóki to nie nastąpiło wiosną 1940 r., nie było oczywiste, że Niemcy są „zwycięzcą”. Jednak Wielka Brytania odepchnęła Luftwaffe wiosną 1940 r., A Stany Zjednoczone dołączyły pod koniec 1941 r. Tak więc przez całą wojnę, dla ostrożnego pragmatyka, takiego jak Franco, nie było jasne, czy przyłączenie się do Niemiec jest mądrą opcją. Zamiast tego wysłał kontyngent najbardziej zagorzałych hiszpańskich antykomunistów do walki z ZSRR - nawet wtedy był to symboliczny gest ułagodzenia Hitlera i pragmatyczna decyzja krajowa, by pozbyć się najbardziej radykalnych faszystów, którzy mogą kłopotać jego nowy porządek, niż szczera chęć zaangażowania się w zagraniczną wojnę.

2) Dlaczego Portugalia nie uczestniczyła w wojnie? Salazar był w bardzo niepewnej sytuacji. Portugalia była od dawna brytyjskim sojusznikiem i była bardzo podatna na wpływy brytyjskiej marynarki wojennej (szczególnie w odniesieniu do jej kolonii). Wykonanie niewłaściwego posunięcia zagroziłoby niepodległości Portugalii - bez względu na to, czy Wielka Brytania wkroczyła, by przejąć Azory, Niemcy wkroczyły, aby zabezpieczyć portugalskie kopalnie niezbędne do wysiłku wojennego, czy Hiszpania wykorzystała zamieszanie, aby odzyskać kontrolę nad Portugalią. Jeśli już, neutralność Salazara była bardziej szczera niż Franco, nakładając embargo na działania obu stron na terytorium Portugalii i zakazując obywatelom Portugalii udzielania pomocy jednej lub drugiej stronie. To pozwoliło mu wykorzystać zmieniające się okoliczności wojny na swoją korzyść, odwracając wzrok, gdy USA zażądały morskiego wykorzystania Azorów w dalszej części wojny, jednocześnie oficjalnie zachowując neutralność, aby uniknąć reakcji Niemiec.

3) Dlaczego Hitler nie najechał Hiszpanii? Hitler spędził trzy lata obserwując i wyrażając frustrację z powodu nieskuteczności wojskowej sprawności nacjonalistów, zarówno pod względem siły militarnej, jak i słabego przywództwa. Często niemiecki Legion Condor musiał działać jako włócznia dla Franco, a nie jako doradcy techniczni, do których mieli służyć (np. W Guernica). Niemcy miały już jednego bezużytecznego sojusznika, który nadmiernie wykorzystywał swoje zasoby i fronty podczas katastrofalnych wojen na Bałkanach; stanął już w obliczu obrony rozległego wybrzeża Atlantyku od Danii po Pireneje i nie musiał dalej rozszerzać swoich odsłoniętych granic. Taka ekspansja niemieckiej flanki nie była szczególnie warta kosztów materialnych „słodzików”, których zażądał Franco, wiedząc, że sabotuje to układ (kolonie, żywność i paliwo). Co więcej, jedyna rzecz, której Niemcy naprawdę chcieli od Hiszpanii w 1936 r., Dostęp do baz w Maroko, nie była już potrzebna teraz, gdy Pétain przeniósł francuskie imperium do państw Osi. Podsumowując, neutralność Franco była wystarczająca, aby zachować zachodnią flankę Niemiec, podczas gdy obejmowała ona Wielką Brytanię i skupiała się na jej prawdziwym wrogu, ZSRR.

4) Dlaczego Wielka Brytania nie zaatakowała Hiszpanii? , koncentrując się na zagrożeniu dla brytyjskich śródziemnomorskich linii zaopatrzeniowych przez Cieśninę Gibraltarską. Chociaż należy zauważyć, że później alianci rozpowszechniali dezinformację, twierdząc, że planują wylądować w Hiszpanii, aby odwrócić uwagę od lądowań w Normandii.

Tak więc ostatecznie nie powinniśmy nie zdziw się. Dyktatorzy Hiszpanii i Portugalii pozostali neutralni w stosunku do liberalnych demokracji Szwajcarii i Irlandii: w sprawach międzynarodowych naciski / wyzwania wewnętrzne bardzo często przeważają nad pokrewieństwem ideologicznym.

Ponadto Portugalia była bardzo chętna do utrzymania swojego imperium kolonialnego w nienaruszonym stanie i była zmęczona utratą wszelkich (z nielicznych) posiadłości kolonialnych, które pozostawiła którejkolwiek ze stron, dołączając do państw Osi lub Aliantów. I wojna światowa kosztowała Portugalię i Salazara wiele pomysłów ekonomicznych, aby przynieść postęp w kraju po tym, jak chaotyczne rządy Pierwszej Republiki głęboko polegały na koloniach - powód, dla którego tak bardzo i tak długo starał się utrzymać je później, nawet gdy było jasne Portugalia musiała ich ostatecznie stracić.
`Hiszpańskie minerały były jedynym łatwo dostępnym źródłem elementów kilku współczesnych rodzajów uzbrojenia, w tym pancerzy czołgów i materiałów wybuchowych. Czy masz źródło tego? Jeśli mówisz o wolframie, nigdy nie słyszałem o używaniu go w zbrojach lub materiałach wybuchowych podczas drugiej wojny światowej. Mógł być używany w pociskach przeciwpancernych z czołgów, ale zbroję można wykonać z hartowanej stali. Jeśli chodzi o materiały wybuchowe, nigdy nie słyszałem o Tungsten używanym w nich. Myślę, że było to na to zbyt rzadkie. Prosta stalowa obudowa działa dobrze i robi świetne odłamki.
none
2013-01-21 11:22:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dla Niemiec było to niepotrzebne, nie zamierzali stanowić zagrożenia i byliby bezużytecznym sojusznikiem. Okupacja Hiszpanii nawet w przyjaznych warunkach kosztowałaby ludzi i sprzęt. W zasadzie to samo co Vichy France.

We Włoszech i Francji masz już wszystkie bazy śródziemnomorskie, których potrzebujesz. Trasy konwojów północnoatlantyckich są dalej od Hiszpanii niż bazy we Francji i trzeba dalej przewozić dostawy z Niemiec. W tamtym czasie koleje we Francji i Hiszpanii nie pasowały do ​​siebie, więc trudno byłoby przewozić duże ilości paliwa / broni / części drogą lądową, a wysyłanie ich oznacza transport kanałem angielskim!

Dla sojuszników to długa droga do wylądowania sił inwazyjnych, a następnie musisz przeprowadzić je przez całą długość wrogiego kraju, zanim przekroczysz pasmo górskie, a potem będziesz musiał przejść przez inny wrogi kraj (Francję). Jak odkrył Wellington, bardzo łatwo jest zamknąć armię na Półwyspie Iberyjskim.

Z drugiej strony, Hiszpania wciąż dochodziła do siebie po wojnie domowej i chociaż naziści mogli być uważani za ich naturalnych sojuszników, mogli niewiele zyskać, jeśli wygrali, i wiele stracić, jeśli przegrali.
J. Katzwinkel
2013-01-21 23:48:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hiszpania była zaangażowana w inwazję na Związek Radziecki, wysyłając 15 000 żołnierzy zwanych „ Niebieska Dywizja”. Aby nie narażać swoich stosunków z zachodnimi demokracjami, Franco jako warunek postawił na ograniczenie zaangażowania do frontu wschodniego.

Już przed II wojną światową, trwającą od 1936 roku, Niemcy wspierały siły Franco podczas wojny domowej. potajemnie wysyłając ochotnicze jednostki sił powietrznych, znane jako „ Legion Condor”.

Tyler Durden
2014-05-07 01:29:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Krótka odpowiedź jest taka, że ​​koszt inwazji byłby większy niż wartość strategiczna. Na przykład, obie strony próbowały najechać Norwegię i Niemcy, ale było to bardzo kosztowne. Niemcy musiały utrzymywać znaczną liczbę żołnierzy i sprzętu w całej Norwegii, płacąc im i karmiąc je. Znacznie gorszy był stosunek kosztów do korzyści w przypadku Hiszpanii i Portugalii. Pamiętaj, że Hiszpania ma około 8 razy więcej ludności niż Norwegia i 4 razy więcej niż Grecja. Kampania przeciwko Grecji była długa i żmudna. W przeciwieństwie do Grecji, Hiszpania i Portugalia były ściśle neutralne, jeśli nie sympatyzujące z Niemcami, więc dla sposobu myślenia Hitlera nie miałoby sensu wydawanie ogromnych ilości czasu, pieniędzy i zasobów na atakowanie kraju, który był już przyjazny i stanowiłby jedynie marginalną kwota wartości wojskowej. Miło byłoby pozbyć się bazy na Gibraltarze, ale pamiętajmy, że III Rzesza nie mogła nawet zdobyć Malty, która leży tuż obok Włoch. Jeśli nie możesz zdobyć Malty, nie zdobędziesz Gibraltaru.

W przypadku aliantów sytuacja była zasadniczo taka sama. Ponadto straciliby moralną przewagę, ponieważ prowadziliby wojnę agresji przeciwko krajom neutralnym. Ponadto, gdyby zaatakowali Hiszpanię, jest prawdopodobne, że Franco pozwoliłby niemieckim żołnierzom wejść do kraju, aby pomóc w jego obronie. Jeśli ich atak na Hiszpanię się nie powiedzie, co więcej, będzie gwarantowane, że stracą Gibraltar, ponieważ Hiszpania zaatakuje Gibraltar w chwili rozpoczęcia jakiejkolwiek wojny z Anglią. Zatem sojusznicy musieliby mieć naprawdę duże zaufanie do sukcesu, aby zaryzykować. Podsumowując, dla sojuszników było to trochę nie na początku.

Aby naprawdę zobaczyć rachunek aliantów tutaj, wyobraź sobie, co by się stało, gdyby alianci zaatakowali Hiszpanię. Powiedzmy, że mają przyczółek, więc teraz wysyłają ludzi i materiały na swój przyczółek, aby spróbować podbić Półwysep Iberyjski, bardzo skaliste i górzyste miejsce. Najpierw Franco zaprasza wojska niemieckie, więc cały kraj staje się w zasadzie częścią Osi i walczysz z Niemcami. Następnie Franco pozwala Niemcom korzystać z lotnisk. Tak więc teraz Gibraltar jest atakowany, ostrzeliwany przez wielkie działa w Hiszpanii i ostrzeliwany przez samoloty znajdujące się na lotniskach zaledwie kilka mil dalej. Ponadto Niemcy mogą teraz przeprowadzać ataki torpedowe z powietrza na dowolne statki w Cieśninie Gibraltarskiej. Mogłoby to spowodować brak dostaw na Maltę. Teraz spada zarówno Gibraltar, jak i Malta. Nawet jeśli Twój atak „powiedzie się”, możesz stanąć w obliczu chwilowej sytuacji, w której tracisz całe Morze Śródziemne i ponownie je podbijasz PO w końcu pokonaniu Hiszpanów, co może zająć cały rok.

Biorąc pod uwagę takie rozważania, łatwo jest zrozumieć, dlaczego atakowanie Iberii wydawałoby się złym pomysłem.

WS2
2015-12-03 18:03:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wierz lub nie, istniały ograniczenia w liczbie ludzi i sprzętu, którymi dysponował Hitler - a jeśli tak, to wziął znacznie więcej, niż Niemcy i tak mogli sobie poradzić. Dywizje pancerne po prostu zniknęły w zamarzniętych pustkowiach rosyjskiej zimy. Jesienią 1941 r. Niemieckie zasoby i dostępność ropy były zawsze ograniczone.

W każdym razie górzysta Hiszpania byłaby krajem trudnym do utrzymania jako najeźdźca, a ponieważ Hitler miał posłusznego sojusznika we Franco, nie było takiej konieczności. Pamiętaj, że Niemcy nawet nie próbowali opanować całej Francji. Hiszpania nie miała ropy, podobnie jak Rosja i Bliski Wschód. Nie zagroziła też Niemcom.

Jednak największy strategiczny błąd Hitlera (poza niedocenianiem rosyjskiej zimy) był przez niektórych postrzegany jako to, że nie zajął Gibraltaru, Malty i Cypru na początku wojny, zanim Wielka Brytania podjęła wspólne działania.

Gdyby to zrobił, mógłby wygrać Egipt i otworzyć drogę na pola naftowe Arabii. Uniemożliwiłoby to również aliantom inwazję na Włochy, która to kampania wiązała ogromną liczbę niemieckich dywizji w czasie inwazji w Normandii.

Carlos Gomes
2015-09-13 23:38:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawie wszystko zostało powiedziane ... ale jedno: - Franco zaproponował Hitlerowi inwazję dla niego Portugalii, w ten sposób Hitler zapomniał o najechaniu na cały półwysep ... ale Hitler się nie zgodził. Hitler miał plany późniejszej inwazji na Portugalię i Hiszpanię, ale okoliczności nie nadeszły, a jeśli chodzi o Portugalię, zepsuła Hitlera tak bardzo, jak tylko mógł, żelazo i volframium zostały wysłane do Niemiec dla przemysłu wojennego, ale tylko w ilościach potajemnie negocjowanych. z sojusznikami w celu zapobieżenia agresji nazistowskiej. Dla aliantów Portugalia wysłała tysiące zaopatrzenia, prawie wszystkie racje bojowe dla wojsk sojuszniczych dostarczyła Portugalia (konserwy z portugalskiego przemysłu konserwowego z tamtych czasów), inna rzecz, którą Portugalia zrobiła, to służyć jako droga ucieczki dla Żydów. Żydzi i więźniowie polityczni uciekali do okupowanej Francji lub Paryża, a potem dostawali wizę do Portugalii (miliony zapewniały konsulaty).

Źródło

Źródła? Cytaty? jeśli to kogoś interesuje, gdzie by poszli, aby znaleźć więcej?
Doctor Zhivago
2016-06-07 12:17:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedyną rzeczą, którą dodałbym do powyższych komentarzy, byłoby bardzo szczere zeznania Hermanna Góringa podczas procesów norymberskich, w których wyraził swoje przekonanie i fakt, że argumentował za atakiem na Gibraltar w przeciwieństwie do Rosji w czerwcu 1941 roku.

Należy pamiętać, że jedynym istniejącym narodem i ludem, z którymi walczyły po upadku Francji, była Wielka Brytania i że niemieckie siły powietrzne nie pokonały Wielkiej Brytanii w roku między czerwcem 1940 a Czerwiec 1941 r. Oznaczało to, że każda inwazja na Rosję oznaczałaby walkę z dwoma przeciwnikami zamiast z jednym.

Ani Hiszpania, ani Portugalia w żaden sposób nie zagroziły Niemcom, ani tak jak w przypadku Napoleona Wielka Brytania nie mogła „wykrwawić Imperium na biało”, że tak powiem. Portugalia była również wylęgarnią intryg podczas II wojny światowej ... miejscem ustępującym jedynie Szwajcarii, jeśli chodzi o nielegalne przelewy pieniężne.

Po dość niezwykłym sukcesie inwazji Wehrmachtu na Bałkany właśnie przed Barbarossą jest raczej dziwne, że nie kontynuowali tego atakiem na Gibraltar.

Niemcy również nie potrzebowały 300 000 ludzi, aby "przytrzymać Norwegię", więc warto przypuszczać, że atak na Gibraltar jest preludium do ataku na Wielką Brytanię.

Nigdy się nie dowiem, ponieważ wszyscy obwiniali Goringa, a potem został stracony.

Jeśli spojrzeć na niektórych nazistów, którzy nie zostali straceni, Goring naprawdę się wyróżnia. To nie tak, że niemieckie siły powietrzne strzegły obozów koncentracyjnych, a następnie bombardowały więzienie… eee, „więźniowie”… jeśli wydostali się z linii.

To z pewnością nie było prawdą w przypadku OKW czy niemiecka marynarka wojenna.

„Dr Mengele” też nie brzmi jak bardzo niemieckie imię, więc zastanawiam się, jak „neutralne” były naprawdę Hiszpania i Portugalia.

Tylko Wielka Brytania broniła Malty… dodam, że od początku do końca.

Goring nie został stracony. Wziął cyjanek w noc przed powieszeniem.
Basque_Spaniard
2015-04-18 18:55:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zawsze mówi się, dlaczego Hiszpania nie dołączyła do II wojny światowej.

Po pierwsze, główna historia datuje się na drogę Hiszpanii do wojny domowej:

1º. 1930-31: przejście Hiszpanii, podobne do współczesnych lat 70. Po ustąpieniu wojsk hiszpańskich z władzy politycy moderowani przez króla zaczęli zajmować się przyszłością Hiszpanii. Król opowiada się za przywróceniem monarchii konstytucyjnej, reformując poprzednią i jednocześnie odzyskując stosunki z Wielką Brytanią. Jednak politycy byli podzieleni: konserwatyści i umiarkowani liberałowie poparli ideę Kinga, ale lewicowo-liberałowie i socjaliści wybrali Republikę. Król hiszpański, nie dążąc do żadnego porozumienia, zdecydował się na wygnanie, aby uniknąć wojny domowej (wielki błąd, ponieważ gniew armii gwałtownie wzrósł)

2º. 1931-1936: W republice nienawiść po obu stronach rosła, ale w 1936 r. Partie ekstremistów z obu stron (falangiści i komuniści) zaczęły rosnąć w każdym sektorze, prowokując nawet zabójstwa po obu stronach. 1936-39: Armia dążąca do tego, by Republika była chaosem, dokonała zamachu stanu. Jednak armia również podzieliła się na dwie strony, więc wybuchła wojna domowa, a każdy sektor polityczny wspierał jeden sektor sił zbrojnych. Nacjonalistyczna Hiszpania: politycznie, konserwatywna, umiarkowanie liberalna i koalicja falangistów, ale z wojskowym przywództwem. przywództwo koalicji lewicowo-liberalnej, socjalistycznej i komunistycznej.

Czym była Hiszpania w erze Franco? Faszysta czy konserwatywna? Zależy od Franco chciał. W rzeczywistości ogromna większość nacjonalistycznej Hiszpanii chciała monarchii konstytucyjnej, jednak ani król Hiszpanii nie wrócił do domu, a nie Wielka Brytania (wygnany dom hiszpańskiej rodziny królewskiej) zaangażowana w konflikt. Ostatecznie Franco zdecydował o wszystkim, ponieważ został wybrany na przywódcę (najbardziej utytułowany młody generał hiszpańskiej armii) i nie chciał opuszczać władzy, ponieważ nie ufał politykom, jego zdaniem, winom Hiszpanii. problemy.

W pierwszym okresie różne sektory ideologiczne w Hiszpanii Franco były w stanie napięć, nikt nie miał możliwości przekonania Franco poza generałem, aby uniknąć napięć z Hitlerem, co doprowadziło Falangistów do władzy. Dopiero pod koniec drugiej wojny światowej, kiedy Wielka Brytania i Stany Zjednoczone zaczęły angażować się w Hiszpanię, ale Franco mocno trzymał się władzy, ale jego ukochana Hiszpania była w ruinie i potrzebował krajów zaprzyjaźnionych, aby zdobyć popularność i podczas zimnej wojny, wraz z przybyciem USA, wykorzystać sytuację. Ostatecznie zrzekł się władzy falangistów, aby zadowolić sojuszników i konserwatystów z umiarkowanymi liberałami, aby odzyskać wpływy, a jednocześnie król hiszpański został mianowany następcą, monarchia została przywrócona.

Partie polityczne, które poparły Franco, to:

Monarchiści równie liberalni jak konserwatywni: neutralność na wojnie.

CEDA jako konserwatywny sojusz: neutralność na wojnie .

Falange: Starają się ulepszyć i dołączyć do reżimów faszystowskich / nazistowskich.

Jedyne, co ich łączyło, to antykomunizm.

-1 ponieważ: a) ściana tekstu, b) niespójności „armia dążąca do tego, by Republika była chaosem, dokonała zamachu stanu. Jednak armia również podzieliła się na dwie strony” ic) jawne kłamstwa „nie chciał odejść władzy, ponieważ nie ufał politykom "(biednemu, żądnemu władzy dyktatorowi)," aby uniknąć napięć z Hitlerem, wyhodował Falangistów u władzy "Franco wykorzystał Falangistów, aby zdobyć władzę, ale przejął ich kontrolę tak szybko, jak to było możliwe, do 1939 r. byli tylko politycznym pretekstem pod jego kontrolą, ale nadal służyli na tym stanowisku przez większość jego dyktatury.
Mówię prawdę i nie żartuję. Franco robił, co chciał, dopóki sojusznicy nie wywierają na niego presji, by zmienił politykę.
Republika była w chaosie. rządy trwają długo nie dłużej niż dwa lata po wyborach, rewolucjach społecznych, zabójstwach, rewolucji katalońskiej itp. ... Hiszpania była w prawdziwym chaosie. Wszystko, co Franco dokonał tylko zamachu stanu, ale był to jeden z grupy generałów. Wsparcie Wielkiej Brytanii w wysłaniu samolotu, który przetransportuje go do Maroka.
Wielka Brytania była potajemnie zaangażowana w konflikt, ale zakończył się bez swojego prawdziwego planu, jakim było przywrócenie monarchii w Hiszpanii. Franco robił, co chciał, ponieważ nie miał rywala w armii.
Za 5 lat 3 wybory parlamentarne to katastrofa. Hiszpańska historia republikańska zawsze kończyła się katastrofą. Tylko monarchia zawsze odnosiła sukcesy. Pierwsza republika to walka federalizmu z centralizmem. Drugi, kataloński nacjonalizm i rewolucja socjalistyczna. Tylko w przypadku monarchii rządy były umiarkowane i zapewniły Hiszpanii stabilność. Oczywiście lepiej być liberałem niż absolutystami.
@Basque_Spaniard Jeśli chcesz edytować swoje poprzednie posty, zarejestruj konto, aby nie musieć ich wypychać do przeglądania kolejek. W przeciwnym razie jest to bardzo mylące dla nas, recenzentów, co powinniśmy zrobić. Może to być ktoś inny, który używa tego samego pseudonimu do wprowadzania zmian w Twoich postach bez Twojej zgody


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...