Pytanie:
Dlaczego Republika Irlandii nie została zaatakowana (ani przez żadną ze stron) podczas II wojny światowej?
Rory
2011-10-17 18:50:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Irlandia była neutralna podczas II wojny światowej, jednak nigdy nie została najechana (ani przez żadną ze stron). Dlaczego? Dlaczego Irlandia nie została zaatakowana przez Wielką Brytanię, aby zapobiec inwazji Niemców? Dlaczego Niemcy nie zaatakowały Irlandii? Pozwoliłoby im to otworzyć nowy front dla Brytyjczyków lub dać miejsce postojowe do inwazji na Wielką Brytanię. Dlaczego tak się nie stało?

Jak zauważa Steven poniżej, niewiele można było zyskać na Irlandii - biednym kraju bez znacznych zasobów.
Wielka Brytania właśnie straciła Irlandię w wyniku wojny domowej. Pomysł odzyskania go i wynikającego z niego konfliktu byłby absurdalny do rozważenia podczas wojny z Niemcami.
Myślę, że twoje pytanie powinno być bardziej szczegółowe. Mówisz o całej wyspie, Irlandii Północnej czy Republice Irlandii? Bitwa o Północny Atlantyk toczyła się częściowo z Irlandii Północnej, tam wystawiono siły amerykańskie, statki operowały z Lough Foyle itp. Jest także wiele innych sposobów spojrzenia na to, biorąc pod uwagę historię frontu.
Jedenaście odpowiedzi:
Steven Drennon
2011-10-17 20:05:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Żadna ze stron nie widziała wystarczająco strategicznej przewagi. Wielka Brytania była już rozproszona, próbując obronić własną wyspę, więc wychodzenie i próby przejęcia kontroli nad Irlandią nie miały sensu, nawet jeśli oznaczało to powstrzymanie Niemiec przed zrobieniem tego. Biorąc pod uwagę długą historię zawirowań między Anglią a Irlandią, uważam, że byli zadowoleni, że Irlandia nie stanęła po stronie Niemiec.

Jeśli chodzi o Niemców, to oni już toczyli wojnę na dwóch frontach. Kiedy przejęli kontrolę nad Francją, mieli równie dobre miejsce postoju, jak w Irlandii (a może lepiej). Poza tym Irlandia byłaby trudniejsza w obronie i zaopatrzeniu, podczas gdy Francja była dużo łatwiejsza z obu powodów.

Powiedziałbym, że dobre podsumowanie. Dodatkowo w mojej odpowiedzi próbowałem podać więcej szczegółów / informacji ogólnych.
Zawsze rozumiałem, że neutralność Republiki jest odpowiednia dla obu stron.
Noldorin
2011-10-18 00:53:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ani Niemcy, ani Brytyjczycy nie byli nawet najmniej zainteresowani tym, co Irlandia miała wtedy do zaoferowania. To był neutralny kraj schowany w północno-zachodnim zakątku Europy. Jego armia nie była szczególnie silna w żadnym wypadku, chociaż Irlandzka Partia Republikańska i Eamon de Valera uzyskały niepodległość od Brytyjczyków w dużej mierze dzięki siłom wojskowym w latach 20.

Mówiąc dokładniej, Niemcy nie byli zainteresowani w Irlandii, ponieważ:

  1. ten raczkujący kraj nie stanowił zagrożenia militarnego, politycznego ani innego.

  2. ideologia nazistowska była niezbyt sprzeciwiający się Irlandczykom, z których wielu uważano za „Aryjczyków”,

  3. inwazja i okupacja wymagałaby dużej marynarki / siły roboczej, aby uzyskać znikomy zysk,

  4. Brytyjczycy prawdopodobnie pomogliby jej bronić, biorąc pod uwagę jej potencjał do zorganizowania drugiego frontu ataku na Wielką Brytanię.

Ponadto, chociaż Irlandia była całkowicie niezależny od Wielkiej Brytanii do 1939 r., nadal istniały bliskie więzi między krajami i rzeczywiście wielu irlandzkich żołnierzy zostało zatrudnionych jako najemnicy do walki o Imperium Brytyjskie - na zasadzie wolontariatu. W tym sensie byli nieoficjalnymi sojusznikami Wielkiej Brytanii. Wrogość irlandzkiego ruchu niepodległościowego z pewnością już wtedy ucichła.

Podsumowując, możesz o tym myśleć jako o decyzji biznesowej, jeśli chcesz. Potencjalny zysk był bardzo niski, a koszty początkowe bardzo wysokie. Wielka Brytania nie mogłaby mniej przejmować się Irlandią, chyba że przyszłaby do jej obrony, a Niemcy były znacznie bardziej skoncentrowane na pokonaniu supermocarstw epoki: Wielkiej Brytanii, Rosji, a później Stanów Zjednoczonych.

Więcej o bliskich związkach: podczas [„The Emergency”] (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Emergency_%28Ireland%29) niemieccy lotnicy w Republice wylądowaliby w [Curragh] (http: / /en.wikipedia.org/wiki/Curragh_Camp), podczas gdy lotnicy alianccy przedostaliby się przez granicę do Irlandii Północnej. Rzeczywiście, o lądowaniu w D-Day zadecydował raport pogodowy z zatoki Blacksod w hrabstwie Mayo. Zobacz [Irlandzka neutralność podczas II wojny światowej] (http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_neutrality_during_World_War_II) na Wikipedii oraz JP Duggan, _Herr Hempel w niemieckim poselstwie w Dublinie 1937–1945_, ISBN 0716527464, aby uzyskać więcej informacji.
Oddziały irlandzkie nie były najemnikami i nie były niczym więcej niż wojska wolnofrancuskie czy polskie sprzymierzone z armią brytyjską. Ci ochotnicy zostali później źle potraktowani przez rząd irlandzki http://www.bbc.co.uk/news/uk-16287211
@mgb: Otrzymywali wynagrodzenie, a przyjęcie do armii brytyjskiej było całkowicie dobrowolne; więc byli zdecydowanie najemnikami!
@Noldorin - Myślę, że najemnicy sugerują, że walczyli po stronie, która płaciła więcej i nie przejmowali się problemami. opuścili armię irlandzką, ponieważ Irlandia odmówiła walki z Hitlerem. Nazywanie ich najemnikami jest jak nazywanie „terrorystami” Amerykanów, którzy udali się do Wielkiej Brytanii, by walczyć przed Pearl Harbor. (Brytyjski polityk musiał przeprosić polskich weteranów II wojny światowej po tym, jak powiedział, że zagraniczni bojownicy w wojnach - czyli w Afganistanie - byli wszyscy terrorystami)
@mgb: Zdecydowanie kwestionuję te konotacje. Generalnie nie ma negatywnego piętna związanego z byciem „najemnikiem”. Tak, wielu irlandzkich żołnierzy mogło wierzyć w sprawę aliantów bardziej niż nazistów, ale myślę, że jest to drugorzędne. Nie zapominaj, że Irlandia miała wielu sympatyków nazistów, a byli wśród nich nawet politycy! A Irlandia nie była jedynym krajem, który cię interesował. Przed wojną były one stosunkowo widoczne, zwłaszcza w Wielkiej Brytanii i USA.
+1, z wyjątkiem bitu „najemnik”, który jest zły.
@FelixGoldberg: Dzięki, ale nie jest to technicznie błędne ... Irlandzcy żołnierze * otrzymali * wynagrodzenie i namówił brytyjski rząd do walki o nich.
@Noldorin: Nie wdawajmy się w tę dyskusję ...
@FelixGoldberg: W porządku. Wtedy po prostu zgodzimy się nie zgodzić. Akceptuję to nieco subiektywne określenie i nie zawsze jest jasne, kto jest najemnikiem, a nie! :)
@Noldorin: uzgodniony :)
De Valera nie musiał iść i składać kondolencji po śmierci Hitlera. [link] (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89amon_de_Valera#The_Emergency_.28 World_War_II.29)
Wedge
2011-10-17 21:43:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niemcy nie były szczególnie zdolne do przeprowadzania desantu desantowego, zwłaszcza do celu po drugiej stronie Wielkiej Brytanii.

Wielka Brytania / Ameryka nie miały w zwyczaju najeżdżać krajów neutralnych bez uzasadnienia. Mogło to zagrozić ich wsparciu ze strony wielu innych mniej potężnych narodów.

Poza tym Irlandia nie miała zbyt wiele, o co warto walczyć. Największą zaletą byłoby skrócenie przeprawy przez Atlantyk, ale nie było to warte inwazji.

Wielka Brytania, a następnie USA najechały neutralną Islandię ...
Okupacja Islandii przez Wielką Brytanię i USA nie była groźna i nie była próbą poszerzenia granic terytorialnych przez żadną ze stron. Więcej na ten temat znajdziesz tutaj: http://history.stackexchange.com/questions/215/has-britains-1940-invasion-of-iceland-been-downplayed-by-historians/223#223
@Nikko Islandia miała ważną strategiczną pozycję na środkowym Atlantyku. Do tankowania, ponownego montażu, raportowania pogody itp. W pewnej odległości od Wielkiej Brytanii. Irlandia, będąc tak blisko Wielkiej Brytanii, nie miała żadnej z tych atrakcji dla żadnej ze stron.
hawbsl - Nie do końca prawda. Porty traktatowe w południowej Irlandii, które znajdowały się pod kontrolą brytyjską (Berehaven, Queenstown (współczesne Cobh) i Lough Swilly), zostały zwrócone Irlandii w 1938 r. Winston Churchill agitował zarówno jako pierwszy lord, jak i premier, żądając ponownego dostępu, ale bezskutecznie. Pozwoliłoby to zaoszczędzić wiele strat związanych z prawem do tankowania tam.
none
2011-12-10 12:07:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Był plan zaproszonej brytyjskiej inwazji na Irlandię, JEŚLI Niemcy zaatakowali, zwany Plan W.

I chociaż Irlandia oficjalnie była neutralna udzielać pewnej pomocy Wielkiej Brytanii w zakresie umożliwienia przelotów przez atlantyckie samoloty patrolowe oraz powrotu samolotów brytyjskich i sojuszniczych oraz załogi, która została zmuszona do awaryjnego lądowania.

Przypomina mi cytat, który słyszałem: „Byliśmy neutralni, ale wiedzieliśmy, dla kogo jesteśmy neutralni”
Podobnie, istniał niemiecki plan inwazji na Irlandię, chociaż uważa się, że został on „zaprojektowany jedynie jako wiarygodne zagrożenie, podstęp, a nie faktyczna operacja”: http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Green_(Ireland )
@Gaurav szkoda, że ​​jedyny link lub wzmianka o Operation Green znajduje się w twoim komentarzu. dobrze byłoby mieć coś bardziej wyrazistego w samodzielnej odpowiedzi lub edycji istniejącej odpowiedzi
davidjwest
2012-03-17 21:09:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zarówno Niemcy, jak i Wielka Brytania planowały zaatakować Irlandię.

Niemcy nie mogły przeprowadzić takiego ataku, ponieważ nie miały do ​​tego siły morskiej, ponieważ wiedziały, że Royal Navy zainterweniuje. Z tego samego powodu, dla którego nigdy nie próbowali najechać Wielkiej Brytanii, inwazja na Irlandię byłaby jeszcze trudniejsza ze względu na związane z nią odległości, mieliby niewiele samolotów zdolnych do operowania na wymaganych odległościach, podczas gdy Brytyjczycy byliby w stanie wysłać na przykład siły z Walii i południowo-zachodniej Anglii.

Brytyjskie plany inwazji byłyby odpowiedzią na jakąkolwiek inwazję niemiecką, więc nigdy nie wymagano od nich rzeczywistej inwazji.

Są głupi, żeby nie robić planów. Plany nie oznaczają, że zamierzasz właśnie tego potrzebować - np. Sprzymierzyli się lub zostali najechani przez Niemców - wtedy masz przygotowaną analizę.
Tworzenie „planów” jest często tylko ćwiczeniem szkoleniowym dla młodszych oficerów sztabowych. W żadnym szkoleniu nie ma sensu co roku wykonywać tego samego ćwiczenia z oczywistych powodów, więc siły zbrojne naturalnie szukają różnorodnych przykładów, które podkreślą umiejętności uważane za najbardziej pożądane (np. Lądowanie desantowe), ale ** celowo ** mało prawdopodobny cel tak, aby * prawdziwy * plan nie był po prostu powtórzeniem starego.
March Ho
2014-12-13 19:11:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niemcy faktycznie próbowały wzniecić zamieszki w Irlandii, o czym świadczy artykuł BBC: http://news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/3264257.stm

Dokumenty MI5 pokazują, że trzech mężczyzn, którzy wylądowali na południowym wybrzeżu Irlandii w 1940 roku, zostało znalezionych z czterema bombami ukrytymi w puszkach z napisem „francuski groszek”.

Sabotażyści twierdzili, że zostały użyte przeciwko Pałacowi Buckingham.

[...]

Trzej agenci zostali wylądowani pontonem w pobliżu Cork, ale ich wyczyny trwały krótko.

Ich taktyka polegająca na zapytaniu pierwszej osoby, którą spotkali, czy mogliby zostać zabrani do IRA, nie zadziałała.

Mężczyzna zabrał ich na policję.

odrzucony jako amator przez MI5.

Niestety, pierwszy Irlandczyk, do którego się zwrócili (mieli nadzieję, że doprowadzi ich do IRA), zamiast tego przekazał je policji.

Mieli również plany wykorzystania IRA jako pełnomocników / sojuszników do inwazji na Irlandię Północną, ale spiskowcy również zostali aresztowani.

Więc nie udało im się najechać Irlandii, ale nie z powodu braku prób.

Anixx
2011-12-27 09:54:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Irlandia była de facto sojusznikiem Brytyjczyków. Miał silne powiązania handlowe z Wielką Brytanią i zaopatrywał ją w ochotników i najemników. Irlandzka produkcja przemysłowa dotarła do Wielkiej Brytanii, a statki pod irlandzką banderą przewoziły brytyjskie towary bez ryzyka ataku. I odwrotnie, zmuszanie irlandzkiej ludności do poboru do wojska mogłoby doprowadzić do niepokojów na rzecz Niemiec.

To powiedziawszy, Wielka Brytania była bardzo zainteresowana, aby Irlandia była formalnie neutralnym krajem.

Z drugiej strony , Niemcy po prostu nie miały środków, by zaatakować Irlandię, ponieważ Wielka Brytania miała silną flotę, a każdy atak na Irlandię był niemożliwy bez przewagi morskiej.

Pamiętam, jak czytałem * Okrutne morze * Nicholasa Monsarrata (fikcja, ale napisana przez człowieka czynu) i był bardzo rozczarowany neutralnością Irlandii i brakiem pomocy Wielkiej Brytanii. Myślę, że Irlandia nie była sojusznikiem Wielkiej Brytanii ani Niemiec.
-1 boję się. O ile wiem, pierwsze zdanie jest bardzo mocne i nieprawdziwe. Aby było przekonujące, musiałbyś go poprzeć znaczącymi źródłami. Co do irlandzkich ochotników, którzy służyli w armii brytyjskiej, ich rząd w żaden sposób nie „zaopatrywał”. Wręcz przeciwnie, po powrocie do Irlandii traktowano ich jak dezerterów i postawiono przed sądem wojennym: http://www.theworld.org/2011/12/irelands-debt-to-its-world-war-ii-soldiers/
@FelixGoldberg -sprawdź pokój ...
Muszę się tutaj zgodzić z Feliksem. Polityka dotycząca traktowania wolontariuszy jako dezerterów i znęcania się nad ich rodzinami nie jest działaniem Sprzymierzeńców.
Mercoidies
2013-06-25 01:44:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gdyby Hitler podbił Wielką Brytanię, myślę, że później najechaliby również Irlandię. Niemcy, pomimo swoich obietnic, po pokonaniu wszystkich innych krajów europejskich planowały najechać Szwajcarię i Szwecję, więc myślę, że podobny los spotkałby Irlandię. Jednak w czasie wojny nie miało to po prostu żadnego znaczenia ani znaczenia (z wyjątkiem dostarczania wojsk wolenteer do Wielkiej Brytanii), więc ani Hitler, ani Wielka Brytania nie zawracaliby sobie głowy próbą jakiejkolwiek inwazji desantowej.

Witam serdecznie na stronie! Czy mógłbyś jednak podać jakieś źródła dotyczące niemieckich planów inwazji na Szwajcarię i Szwecję?
Większość narodów ma plany inwazji prawie wszędzie. Stany Zjednoczone miały plany inwazji na Kanadę w latach trzydziestych XX wieku ... a Kanadyjczycy mieli plany na odwrót!
@Oldcat: Aby powtórzyć swój punkt ciężkości - w ten sposób młodsi oficerowie przechodzą szkolenie i uczą się rozszerzać swoją wyobraźnię.
whitewings
2014-10-23 04:25:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Premier Irlandii Północnej Lord Craigavon ​​ poprosił Churchilla w 1940 roku o najechanie Republiki Irlandii w szczytowym okresie wojny, ponieważ czuł, że Valera znajduje się pod wpływem Hitlera.

Churchill nie ruszał się w tym czasie, ale później przygotował szczegółowe plany inwazji na południową Irlandię.

Feldmarszałek Montgomery stwierdził w swoich wspomnieniach: „Powiedziano mi, żebym przygotował plany dla zajęcie Cork i Queenstown w południowej Irlandii w celu wykorzystania portów jako baz morskich. ”

Churchill w swoich wspomnieniach również wyraża wiele goryczy związanej z * de Valera *. Mówi, że * gdyby nie lojalność mieszkańców Irlandii Północnej, musielibyśmy zbliżyć się do bardzo bliskiego spotkania z panem de Valera *. (lub odpowiednie słowa). Nie jestem pewien, czy ma na myśli, że brytyjskie czołgi wjechałyby do Dublina; być może blokada portów irlandzkich. Myślę, że MI6 były w całej Republice. Wszelkie długotrwałe korzystanie z irlandzkich portów przez niemieckie okręty podwodne zostałoby odebrane. Zawsze pamiętajcie, że dziesiątki tysięcy Irlandczyków walczyło za Wielką Brytanię przeciwko Hitlerowi
rcg28115
2013-05-29 19:12:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, Niemcy zamierzały udzielić pomocy Irlandczykom podczas buntu wielkanocnego w 1916 roku. Nie byli w stanie udzielić im pomocy z powodu szalejącej I wojny światowej. Jeśli chodzi o Brytyjczyków… oni już nadal walczyli z Irlandczykami w Irlandii Północnej i Południowej, a Irlandia przeszła przez wojnę domową na początku lat dwudziestych, więc przywództwo zostało podniesione. Eamon De'valara (Dev), również nieco zgodził się z tym, co robił Hitler. NIE CAŁA CZĘŚĆ HOLOKAUSTU, ale po śmierci Hitlera Dev był zacytowany, że był zdenerwowany jego śmiercią. Mam nadzieję, że to pomoże :))

Dobra informacja - znacznie bardziej przydatne byłoby cytowanie źródeł.
De Valera nawet „zaprotestował przeciwko karze śmierci dla nazistowskich zbrodniarzy wojennych z Norymbergi”. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Éamon_de_Valera
... co jest w pewnym stopniu sprzeczne z twoim stwierdzeniem, że nie zgadza się z CZĘŚCIĄ HOLOKAUSTOWĄ.
Michael Guy
2015-12-05 21:30:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po walce z Wielką Brytanią o swoją niepodległość nie sądzę, by chcieli kolejnej wojny. Zwłaszcza po tym, jak Hitler okłamał Sowietów za pomocą NAP, Hitlerowi nie można było ufać. Nienawiść Irlandii do Anglików jest o wiele większa niż do Niemców. grał po obu stronach.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...