Pytanie:
Dlaczego Hitler nie najechał Szwecji?
philip
2014-10-23 00:07:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przeglądałem mapę miejsc, w których naziści zaatakowali i nigdy nie zaatakowali Szwecji.

Zastanawiałem się, dlaczego, skoro wydaje się to o wiele lepszym posunięciem strategicznym niż inwazja na Rosję. Dlaczego mogli tego nie robić?

Czy mógłbyś bardziej szczegółowo opisać ^ „ponieważ wydaje się to o wiele lepszym posunięciem strategicznym niż inwazja na Rosję”. I dodać to do swojego pytania?
Co? Nie sądzisz, że Hitler najechał wystarczająco dużo krajów? Hitler jest zwykle krytykowany za najechanie większej liczby krajów, niż mógłby kontrolować. Po prostu bądź wdzięczny, że czasami widział kraj, którego nie najechał.
Prawdziwe życie nie przypomina gry w Civ 3. Samo patrzenie na mapę nic ci nie powie. Musisz zrozumieć ludzi we wszystkich tych kwadratach i sześciokątach siatki ...
Rosja najechała Finlandię i tylko III Rzesza obroniła Finlandię, podczas gdy Wielka Brytania i Francja nie. To zakończyło Ligę Narodów, więc Szwecja znalazła się między dwoma potężnymi mocarstwami w wojnie, sprytnie pozostając neutralną.
Dziewięć odpowiedzi:
Semaphore
2014-10-23 00:32:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szwecja była ważnym źródłem rud żelaza dla Niemiec, ważnym zasobem strategicznym w ich wysiłkach wojennych. Ponieważ alianci kontrolowali morza, Skandynawia była dla Niemiec głównym źródłem dobrej jakości żelaza. Atak na Szwecję zakłóciłby dostawy bez realnego zysku.

Produkcja wysokiej jakości stali nadającej się na płyty pancerne i lufy dział zależała w dużej mierze od procesu Bessemera, który z kolei wymagał rud o wysokiej zawartość fosforu. Tego szwedzkiego żelaza było pod dostatkiem, a niemieckie odlewnie polegały zwłaszcza na dostawach wydobywanych z ... północnej Szwecji.

Szwedzka ruda była tak istotna dla niemieckiego przemysłu zbrojeniowego. że jeszcze w 1944 r., kiedy sieć transportu śródlądowego Rzeszy była mocno obciążona, Niemcy dołożyły wszelkich starań, aby utrzymać eksport węgla do Szwecji w celu dokończenia wymiany na rudę.

- Greenhous, Brereton i in. The Crucible of War, 1939-1945. Oficjalna historia Królewskich Kanadyjskich Sił Powietrznych, tom III. Toronto: Toronto University Press, 1994.

Z politycznego punktu widzenia oznaczało to również, że Szwecja, mniejsze mocarstwo, została sprzymierzona z nazistowskimi Niemcami. Hitler mógł uzyskać od Szwecji to, czego potrzebował, dzięki dyplomacji lub przymusowi. Z drugiej strony Rosja Radziecka była ideologicznym wrogiem i konkurującym lub potencjalnie konkurującym wielkim mocarstwem. Chociaż zakończyło się to źle, to dało Hitlerowi faktyczną motywację do inwazji (oprócz jego osobistych problemów).

Otóż, gdyby Szwecja odmówiła zaspokojenia potrzeb niemieckich w zakresie zasobów, to prawdopodobnie zwiększyłoby to prawdopodobieństwo inwazja; ale szwedzcy przywódcy współpracowali z Hitlerem.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/48637/discussion-on-answer-by-semaphore-why-did-hitler-not-invade-sweden).
Potwierdzając to, patrz także historia gospodarcza Adama Tooze'a, „The Wages of Destruction” (Penguin Books (USA), Nowy Jork, 2008, s. 381): „W 1940 r. Ponad połowa zapotrzebowania na rudę żelaza w Niemczech była zaspokajana z importu i 83 procent tego importu pochodziło ze Szwecji ”. „Nie żeby reżim Hitlera miał się czego obawiać Szwedów. Niemcy trzymali bicz na Szwecji, podobnie jak na Szwajcarii, ponieważ obaj byli zależni od Niemiec w zakresie dostaw węgla”. Dalej wspomina, że ​​rząd Szwecji zadeklarował Hitlerowi swoje wspólne zamiary, więc inwazja nie miałaby sensu.
Tyler Durden
2014-10-23 00:22:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z tego samego powodu, dla którego nie dokonał inwazji na Szwajcarię, stosunek kosztów do korzyści nie był dobry.

Warto też zdawać sobie sprawę, że Niemcy nie byli tylko bandą szalonych szaleńców atakujących wszystkich. Cieszyli się, że współistnieją z innymi przyjaznymi krajami, takimi jak Szwecja. Po wybuchu wojny wiele krajów, w tym Stany Zjednoczone (1941), Wielka Brytania (1939) i Francja (1939), zerwało stosunki handlowe z Niemcami, co oznaczało, że Niemcy nie mogły w tych krajach handlować ani prowadzić bankowości. Szwecja, Szwajcaria, Hiszpania i Portugalia nie odcięły handlu i prowadziły normalnie interesy z Niemcami. Jeśli chodzi o Niemcy, dlaczego mieliby chcieć ich atakować? Oni byli przyjaciółmi. To tak, jakby powiedzieć, hej, Stany Zjednoczone mogą łatwo podbić Meksyk i Kanadę, dlaczego tego nie robimy? Niemcy atakowały przede wszystkim kraje, które albo były jawnymi wrogami, albo spodziewano się, że staną się wrogami w najbliższej przyszłości.

Komentarz na temat relacji biznesowych z USA / Amerykami

Wydaje się, że niektóre osoby w komentarzach odrzuciły mój komentarz dotyczący utraty interesów Niemiec z USA i innymi krajami. Wiem, że istnieje pewnego rodzaju kult propagandowy na temat tego, jak wielki biznes amerykański "spiskował" z nazistowskimi Niemcami, ale rzeczywistość jest taka, że ​​handel między Niemcami i Włochami z całym światem innym niż Europa został ograniczony przez brytyjską blokadę, która obejmowała pszenicę i kawę jako " kontrabanda". W rzeczywistości nawet statek pocztowy ze Stanów Zjednoczonych płynący do Włoch był objęty embargiem przez Brytyjczyków pod jakimś pretekstem. Brytyjczycy nie tylko zatrzymywali jakiekolwiek statki przed udaniem się do Niemiec, ale często też kradli ich ładunki. Na całym świecie niemieckie statki handlowe bezskutecznie próbowały ukryć się w neutralnych portach, ponieważ Wielka Brytania i Stany Zjednoczone znalazły sposób, aby zmusić zaangażowany kraj do przekazania im statku.

Jeśli brytyjska blokada nie była wystarczająca, zmiany w ustawie o neutralności w 1939 r. dały Rooseveltowi prawo do ogłaszania stref wojennych i uniemożliwiania obywatelom i statkom amerykańskim wchodzenia do tych stref. Deklarując wszystkie kontrolowane przez Osi obszary jako „strefy wojny”, Roosevelt dokonał faktycznej blokady Niemiec, mimo że Stany Zjednoczone były technicznie „neutralne”.

Prawdopodobnie jeszcze bardziej szkodliwa dla Niemiec była nie blokada gospodarcza, ale blokada finansowa. Stany Zjednoczone, Wielka Brytania i Francja uczyniły swoją walutę niewymienialną dla marek niemieckich już w 1936 r. Ponieważ Niemcy nie mogli kupować dolarów, na przykład od Skarbu Państwa, a zgodnie z ustawami o neutralności amerykańskie banki udzielały kredytów każdemu niemieckiemu. sprawiło to, że Niemcy praktycznie nie mogli kupować towarów z USA. Amerykański producent nie weźmie marek niemieckich w płatnościach, tylko dolary, więc odcięcie dostaw dolara do Niemiec spowodowało, że handel stał się nie tylko niezwykle trudny nie tylko ze Stanami Zjednoczonymi, ale nawet z ich sojusznikami. Na przykład, sam handel z Turcją był bardzo niewygodny i wymagał wszelkiego rodzaju dziwnych umów barterowych, mimo że Turcja była całkowicie poza strefą wpływów aliantów.

W 1941 roku, kiedy ogłoszono wojnę, wszystkie szczątkowe interesy, które USA prowadziły z Niemcami za pośrednictwem stron trzecich, zostały zakończone.

Ale z pewnością Szwecja miała populację żydowską, którą hitler chciałby eksterminować
Niemieckie priorytety na początku wojny polegały na zjednoczeniu narodu niemieckiego i zneutralizowaniu wrogich sąsiadów, takich jak Francja, a nie eksterminacji ludzi.
Jest to rażąco nieprawdziwe: „W latach trzydziestych XX wieku wiele krajów, w tym Stany Zjednoczone, Wielka Brytania i Francja, zerwało stosunki handlowe z Niemcami, co oznaczało, że Niemcy nie mogły w tych krajach handlować ani prowadzić bankowości”. Wiele korporacji amerykańskich nawet nie zerwało stosunków z nazistowskimi Niemcami po Pearl Harbor.
@PieterGeerkens w większości prawdziwe, z wyjątkiem wypowiedzenia wojny Niemcom przez Stany Zjednoczone położyło kres tym stosunkom handlowym.
@jwenting: Sprawdź swoje fakty - przez całą wojnę w Hiszpanii i Portugalii kontynuowano znaczący handel z nazistowskimi Niemcami przez wiele amerykańskich firm. Roosevelt był w stanie zminimalizować wpływ tego na wysiłek wojenny, zdobywając publiczne poparcie dla ludzi * dolara rocznie * i ograniczając dostęp do krytycznych materiałów wojennych do fabryk produkujących na potrzeby aliantów wojennych, nawet gdy te osoby nadal czerpał zyski z handlu z nazistowskimi Niemcami.
@PieterGeerkens Zredagowałem swoją odpowiedź, aby ograniczyć zerwanie więzi handlowych do okresu wojny, a nie lat trzydziestych XX wieku.
re: trade, http://www.11points.com/News-Politics/11_Companies_That_Surprisingly_Collaborated_With_the_Nazis (chociaż nie uważam tego za zaskakujące).
@TylerDurden ** Niepoprawne ** Twoja odpowiedź nadal jest niezgodna z faktami i wprowadza w błąd. Stany Zjednoczone * nie * zerwały więzi handlowe z nazistowskimi Niemcami na początku wojny. W 1939 roku Stany Zjednoczone ogłosiły neutralność po tym, jak naziści zajęli Czechosłowację i najechali Polskę oraz po wypowiedzeniu wojny przez Wielką Brytanię, Francję, Australię i Nową Zelandię. Stany Zjednoczone prowadziły interesy z nazistami przed wojną i w jej trakcie.
Czy znasz https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Tannenbaum?
@BasilBourque Hitler zaanektował Sudety w 1938 roku.
liftarn
2014-10-23 17:42:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szwecja, podobnie jak Szwajcaria, była krajem neutralnym i nie brała udziału w konflikcie. Atak na Szwecję wiązałby zasoby wojskowe i nie był tak naprawdę konieczny, ponieważ zasoby, których Niemcy potrzebowały od Szwecji, można było pozyskać w drodze handlu lub dyplomacji. Zobacz artykuł Wikipedii na temat Szwecja podczas II wojny światowej, aby uzyskać więcej informacji.

Istniała też ku temu podstawa ideologiczna. Hitler uważał, że Szwedzi są dobrymi Aryjczykami, więc naziści spodziewali się, że Szwecja stanie się sojusznikiem po wojnie.

Jeśli odwrócimy tę kwestię. Jakie korzyści przyniosłaby inwazja? Norwegia była okupowana, aby uniemożliwić to sojusznikom (plan R 4). Sprzymierzone plany okupacji Szwecji zostały anulowane, więc przyczyna zniknęła.

Niemcy potrzebowały sprawnych i dobrze funkcjonujących kopalń, więc gdyby próbowali najechać Szwecję, jak łatwo byłoby sprawić, by kopalnie żelaza w Bergslagen i Kiruna / Malmberget przestały działać na okres powiedzmy dwóch lat? Powiedziałbym bardzo łatwo.
DevSolar
2014-10-24 17:25:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W pewnym sensie ważne jest, aby zdać sobie sprawę, że nawet Hitler nie był na tyle szalony, by rozważać dokonanie inwazji na całą Europę i uniknięcie tego. Musiał wziąć pod uwagę koszty kontra korzyści .


Celem Hitlera - „planem” już w 1925 roku - była Rosja. Tam był jego ideologiczny wróg: bolszewizm. To tam rozegrała się cała jego cholerna wizja „ Lebensraum”: ziemia, niewolnicy i zasoby.

Jako takie, przedwojenne najazdy i okupacje - Austria, Sudety, Czechosłowacja - a atak na Polskę tylko przygotował grunt pod atak na Rosję.

Ale kiedy Anglia i Francja wypowiedziały wojnę po inwazji na Polskę, musiał pomyśleć również o ustabilizowaniu swojej pozycji na zachodzie . I tu pojawia się druga seria inwazji i okupacji.

Dania i Norwegia (paraliżująca niemiecką marynarkę), aby odmówić północnej flance Anglii, zabezpieczyć szwedzką rudę żelaza dostaw i dać niemieckiej marynarce trochę swobody na Morzu Północnym. Francja (przez Holandię, Belgię i Luksemburg), najbardziej bezpośrednie zagrożenie dla Niemiec i ich przemysłowego serca, Zagłębia Ruhry.

Temu ostatniemu udało się w rzeczywistości tak daleko, że przewyższało oczekiwania, że ​​inwazja na samą Wielką Brytanię była uważane. Ale w tym samym czasie Hitler wciąż był na tyle złudzony, że złożył Wielkiej Brytanii oferty pokojowe ... które pozwoliłyby mu skupić wszystkie swoje siły na Rosji.

Zamiast tego musiał wzmocnić Francję i stoczyć bitwę Wielkiej Brytanii (paraliżując Luftwaffe) w nadziei na wyprowadzenie Wielkiej Brytanii z wojny, i musiał pomóc swemu sojusznikowi Włochom w Afryce Północnej, i poradzić sobie z sytuacją w Jugosławii, i ponownie pomóż Włochom w Grecji ( i na Krecie, paraliżując niemieckie siły spadochronowe) - aby odmówić Anglii Bałkanów i zabezpieczyć dostawy rumuńskiej ropy.

Wszystko to było poważnym obciążeniem dostępnych sił i znacząco opóźniło atak na Rosję. Gdyby miał wybór, wolałby zrobić to bez tego wszystkiego.


Zwróć uwagę, że pierwsza seria inwazji miała głównie charakter ofensywny : dostanie się do Rosji . Drugi zestaw miał głównie charakter defensywny („defensywny” w bardzo luźnej definicji tego słowa): zabezpieczenie jego pleców, flank i dostępu do kluczowych zasobów.

Drugi zestaw nie był pierwotnie częścią „planu”. Historyk we mnie zastanawia się, co by się stało, gdyby Francja i Wielka Brytania nie wypowiedziały wojny, albo gdyby Wielka Brytania upadła po upadku Francji ...


Gdyby Norwegia była w posiadaniu Niemiec i Finlandia wciąż wolna, Szwecja nie była zagrożona. O wiele łatwiej było dostarczać węgiel do Szwecji w zamian za rudę niż rozciągać niemiecką machinę wojenną jeszcze dalej i najechać (prawdopodobnie zakłócając dostawy rudy na kilka miesięcy).


Nie można było nic zyskać na inwazji na Szwecję, a siły niemieckie i tak nie miały zasobów do stracenia.

Nie jestem pewien, dlaczego ta odpowiedź nie otrzymała więcej głosów pozytywnych. Właściwie odniósł się do tego pytania bezpośrednio z perspektywy geopolityki i geostrategicznej.
@KorvinStarmast: Przez wiele lat zagłębiałem się w historię II wojny światowej, odkryłem, że istnieje znaczna niechęć do przypisywania nazistom jakichkolwiek zasług za posiadanie * celów * i * planu *. Ponieważ to czyni ich jeszcze bardziej przerażającymi niż wyobrażanie sobie ich jako masowo mordujących szaleńców.
Myślę, że jest to spowodowane tym, że ludzie przyczepiają się do „nazistów”, a nie do „Niemców”, o których rozmawiają. W ten sposób łatwiej odrzucić i zdepersonalizować.
Dronz
2014-10-24 01:06:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego wydawałoby się to znacznie lepszym posunięciem strategicznym niż inwazja na Rosję? Wydaje mi się, że to skrajnie różne propozycje.

Okazało się, że Szwecja nie musiała być najeżdżana. Nadal dostarczał handel i potrzebne surowce (głównie żelazo), a brak inwazji miał takie zalety, jak posiadanie neutralnego kraju w pobliżu, co jest przydatne dla innych rodzajów handlu i polityki. Ponadto inwazja i okupacja kraju wymaga czasu i wielu zasobów i może mieć różne negatywne skutki, zarówno natychmiastowe, jak i pośrednie.

Z czysto wojskowego punktu widzenia, ponieważ Francja i Anglia wypowiedziały Niemcom wojnę, kiedy zaatakowały Polskę. Niemcy postanowiły jak najszybciej stawić czoła temu zagrożeniu, które ich zdaniem wymagało zabezpieczenia w pierwszej kolejności Danii i Norwegii, aby uniknąć oskrzydlenia przez morską inwazję, gdy ruszyły przeciwko Francji. (Hitler miał nadzieję, że Francja i Anglia pozostaną neutralne, nawet gdy zaczął atakować Rosję; Rosja była przeciwnikiem, na którym zawsze był najbardziej zaniepokojony.)

Harmonogram ataków na Danię i Norwegię był czymś, co musiało zrobić szybko, aby mieć czas na ponowne rozmieszczenie się w miażdżącym ataku na Francję i Niderlandy (i Wielką Brytanię) tak wcześnie, jak to możliwe w 1940 r. Atakowanie Szwecji po Norwegii wymagałoby jeszcze większego wysiłku niż Norwegia i prawdopodobnie opóźniłoby i osłabił atak na Francję bez natychmiastowego zysku lub nawet powodu. Powodem zaatakowania Danii i Norwegii była możliwość obrony wybrzeża przed inwazją, podczas gdy Szwecja nie oferuje wybrzeża możliwego do zdobycia, jeśli Dania i Norwegia zostaną zatrzymane.

Po upadku Francji znowu nie było powodu, by zaatakować Szwecję, ale był podobny pośpiech w celu konsolidacji krajów Europy Wschodniej przed przejściem na Rosję w 1941 r. Powszechną krytyką tego, co zrobiły Niemcy, była ich próba pomocy Włochom w Afryce , co opóźniło inwazję na Rosję. Inwazja na Szwecję w podobny sposób związałaby siły i jeszcze bardziej opóźniłaby inwazję na Rosję, ale znowu miałaby niewielki lub żaden powód i również negatywne skutki.

Nawet jeśli postrzeganoby powód do ataku Szwecję znacznie przeważałaby konkurencyjna potrzeba militarna uderzenia we Francję i Rosję tak szybko i tak mocno, jak to możliwe, aby uniemożliwić im zajęcie pozycji obronnych lub samodzielne rozpoczęcie ofensywy.

Taka sytuacja było jasne we wszystkich strategicznych grach wojennych, w które grałem, takich jak Trzecia Rzesza , Wojna Hitlera , a nawet uproszczone Dowództwo strategiczne , z których wszystkie pozwalają na inwazję Szwecji w celu uzyskania korzyści dla produkcji, ale także we wszystkich z nich jest prawie pewne, że zrobienie tego zrujnuje twoją zdolność do szybkiego rozmieszczenia siły przeciwko Francji i / lub Rosji, co jest dość wyraźnie większe ważny.

W niektórych grach inwazja na Szwecję zwiększa również prawdopodobieństwo, że Stany Zjednoczone wcześniej wypowiedzą wojnę Niemcom (i rozpoczną mobilizację wojenną), co jest oczywiście również bardzo złe.

Co do tego, dlaczego Szwecja kontra Rosja, Hitler i Stalin obaj przewidzieli ewentualną wojnę między sobą, a Szwecja nie miała planu walki z Niemcami i znacznie mniej środków, by to zrobić. Jedynym sposobem, w jaki ten wybór ma dla mnie sens, jest znalezienie sposobu, aby w ogóle nie musieć walczyć z Rosją, co byłoby lepsze, ale prawdopodobnie nie wymagałoby ataku na Szwecję, Stalin najechał Finlandię). Wymagałoby to zupełnie innego sposobu myślenia niż w rzeczywistości, zwłaszcza gdy Hitler i Stalin nadal rządzili.

Prawie, ale nie wystarcza. Dania, Norwegia, Niderlandy i Francja nie były nawet * uważane * za cele przed wypowiedzeniem wojny przez Anglię i Francję. * Harmonogram * to Polska - Rosja ...
@DevSolar Przed inwazją na Polskę (co natychmiast spowodowało, że Anglia i Francja wypowiedziały wojnę), ok. Wspomniałem, że Hitler spodziewał się wojny z Rosją. Wydaje mi się, że to nie jest tak naprawdę pytanie PO, które dotyczyło kontekstu spojrzenia na pełną mapę miejsc, które Niemcy faktycznie najechali, co było wynikiem zaistniałej sytuacji.
Ryzykując dalsze negatywne głosy ze strony ludzi, którzy nie uważają, że historyczne gry wojenne są dobrze zbadane, powiem, że z kilkunastu lub więcej historycznych gier strategicznych z okresu II wojny światowej, które widziałem, prawie wszystkie zakładają, że wojna zaczyna się od napaści Niemiec na Polskę, prowadząc automatycznie do wojny z Anglią i Francją.
@DevSolar Jestem również ciekawy, czy masz źródło dla Niemiec, nawet nie biorąc pod uwagę Anglii i Francji jako potencjalnych celów. Wydaje mi się, że niemieckie myślenie wojskowe miało tendencję do dokładności, a rzeczywisty plan był bardzo podobny do tego, co zrobiono podczas I wojny światowej, istnienie linii Maginota pokazującej to było bardzo rozważane przez Francję, że jestem pewien, że niektórzy Niemcy byli przynajmniej rozważając możliwość.
Przepraszam, nie mogę wskazać konkretnego źródła bez badań literaturowych, na które nie chcę spędzać czasu w tym momencie. Ribbentrop otrzymał przed wojną zadanie wynegocjowania sojuszu niemiecko-angielskiego (ale na szczęście był kompletnie niekompetentny w osiągnięciu tego celu). „Mein Kampf” i inne artykuły dają wyraźne odczucie mentalności Hitlera. Narody germańskie (w tym Anglia) były przyjaciółmi, narody słowiańskie miały zostać podbite. Tak, * w końcu * mógł walczyć z Francją i Anglią o dominację, ale chciał za wszelką cenę uniknąć wojny na dwóch frontach.
Ok dzięki. Zredagowałem moje sformułowanie, aby lepiej odzwierciedlić te punkty, szczególnie w odniesieniu do planowania w harmonogramie inwazji na Francję.
„co uważali za konieczne, aby najpierw zabezpieczyć Danię i Norwegię, aby uniknąć oskrzydlenia przez morską inwazję, gdy ruszyli przeciwko Francji”: Niemiecka inwazja na Danię i Norwegię była reakcją na plany brytyjskie i francuskie, które z kolei miały jako ich główne celem jest powstrzymanie eksportu rudy ze Szwecji.
To była reakcja, a nie prewencyjny ruch.
@TomasBy Czy masz więcej szczegółów na ten temat? Nie tak bym opisał którąkolwiek z przeczytanych relacji, i tak naprawdę nie rozumiem, jakiego rozróżnienia próbujesz wprowadzić.
Z Lunde _Bitwa o Norwegię_: „Kiedy rozpoczęła się II wojna światowa, Niemcy nie miały planów inwazji na Norwegię”, „Raeder i SKL uważali, że Weserübung rozwinęło się w wyścig o podobnych planach brytyjskich i nalegali, aby operacje desantowe były podejmowane jako jak najszybciej. Wpłynęło to na wybór dnia 7 kwietnia jako dnia ataku, później zmienionego na 9 kwietnia ”.
Również Lunde: „Operacja [...] R4 (okupacja wyznaczonych miast) [miała] początkowo rozpocząć się 5 kwietnia, ale [została] przełożona na 8 kwietnia”, „Admiralicja rozkazała również, aby 1. Eskadra Krążowników w Rosyth składający się z czterech ciężkich krążowników i eskorty, powinien wysadzić żołnierzy przeznaczonych do Norwegii i szybko dołączyć do floty. Rozkaz dotarł do eskadry krążowników wczesnym rankiem 8 kwietnia i żołnierze zostali pospiesznie wysadzeni. W trakcie procesu zostali oddzieleni od większość ich wyposażenia ”.
Armia francuska była (teoretycznie) największą armią w Europie i dlatego należało się nią zająć lub zneutralizować.
Crème Caramelita
2014-10-25 11:16:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Było tak, ponieważ Hitler nie miał STRATEGICZNEGO powodu, by zaatakować Szwecję. Celem Hitlera jest kolonizacja ziem słowiańskich w Europie Wschodniej, zwłaszcza w Polsce i Rosji. Zaatakował Norwegię, aby powstrzymać aliantów przed otwarciem drugiej czcionki na północy. Zaatakował Belgię, ponieważ była w drodze do Francji. Zaatakował Francję, ponieważ Francja nie chciała pozwolić mu zaatakować wschodu, co zawsze było celem Hitlera. Szwecja była już otoczona przez przyjaciół Niemiec i nie stanowiła żadnego zagrożenia, więc nie było powodu do ataku. Tak, Hitler był ludobójczym maniakiem, ale nawet wtedy nie próbował podbić całej Europy. Nie anektował też oficjalnie większości Francji, głównie Alzacji i Lotaryngii i myślę, że inne części w pobliżu granicy.

Tom Au
2014-10-24 20:37:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szwecja współpracowała z Niemcami podczas II wojny światowej. (Chociaż aliantom udało się „wypuścić” Erica Ericcsona, szwedzko-amerykańskiego szpiega ze Szwecji, w dużej mierze dlatego, że Niemcy uważali, że Szwecja jest potencjalną „bezpieczną przystanią” dla niemieckiej „stolicy lotu” wysokich rangą nazistów. Moi szwedzcy przyjaciele mówią mi, że Szwecja zezwoliła Niemcom na przeloty do Norwegii podczas norweskiej inwazji. A oni powiedzieli: „Norwegowie nigdy nam tego nie wybaczyli”. Jak wspomniano powyżej, Szwecja była źródłem rudy żelaza dla Niemiec.

Do czerwca 1940 roku Szwecja została otoczona od północy i zachodu przez okupowaną Norwegię i Danię, od południa przez same Niemcy, oraz na wschód przez prorosyjską Finlandię. Biorąc pod uwagę współpracę Szwecji, nie było potrzeby najeżdżania jej, aby ją zneutralizować. Podobnie jak w przypadku Hiszpanii, Niemcy wolałyby mieć raczej przyjaznego neutralnego niż bezpośredniego wroga.

Nigdy nie słyszałem o dozwolonych przelotach. Niektóre niemieckie samoloty zostały zestrzelone w Szwecji, a jeden szwedzki żołnierz zginął w ogniu zwrotnym (chyba w 1940 roku). Na szwedzkich kolejach były niemieckie transporty.
@TomasBy: Chodziłem do szwedzkiego kościoła, gdzie średni wiek parafian to około 65-70 lat, czyli osób urodzonych przed, w trakcie lub tuż po drugiej wojnie światowej i tak mi powiedziano. „Niemieckie transporty na szwedzkich kolejach” sugerują, że dozwolone były również przekroczenia.
Nie, to różne rzeczy ... Było kilka konkretnych ustaleń. Zaopatrzenie medyczne dla (chyba) sił walczących w Narwiku, jednej dywizji (z bronią w zapieczętowanych wagonach, jak sądzę) z Norwegii do Finlandii przed Barbarossą. Może jeszcze kilka. Zatrzymał się mniej więcej w 1943 roku.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transit_of_German_troops_through_Finland_and_Sweden
[Tutaj] (https://translate.google.com/translate?sl=sv&tl=en&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.tornsvala.se%2Fcategory%2Fluftforsvaret-under- beredskapsaren% 2F & edit-text =) to strona poświęcona szwedzkiej obronie przeciwlotniczej podczas II wojny światowej. Najwyraźniej kilka niemieckich samolotów lądowało awaryjnie w Szwecji, a kilka zostało zestrzelonych (podobnie jak niektóre brytyjskie i amerykańskie).
A [tutaj] (http://varabygden.com/krig-i-bygden/flygplan-over-sverige-1939-1945/) to kolejna strona. Liczba pilotów zabitych nad Szwecją podczas II wojny światowej: 27 Niemców, 113 Brytyjczyków, 80 Amerykanów. Myślę, że większość po prostu rozbiła się w Szwecji, a nie została zestrzelona przez szwedzką obronę powietrzną.
Stefany
2015-03-05 18:35:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szwecja handlowała już z nazistowskimi Niemcami. Hitler nie musi go podbijać.

Może istnieć powód do inwazji na Szwecję, aby zatrzymać szwedzki eksport do Wielkiej Brytanii (przede wszystkim łożyska kulkowe).
Jack Smith
2014-10-26 12:31:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szwecja była neutralna podczas prowadzenia interesów z Niemcami, dokładnie tak samo jak Szwajcaria. Szwecja i Szwajcaria były w zasadzie sojusznikami Niemiec z rozsądkiem, aby nie dołączać do przegranej walki. W wielu poprzednich „wielkich wojnach” w Europie Szwecja zawsze sprzymierzała się z Niemcami.

Z drugiej strony Wielka Brytania rozpoczęła 2 wojny światowe i nie mogła wygrać z nadzieją, że Ameryka je uratuje.

Jak dokładnie Wielka Brytania rozpoczęła drugą lub pierwszą wojnę światową. Jestem prawie pewien, że Hitler był winny drugiej wojny światowej, a Austria - pierwszą.
Odpowiedź zawiera nieuzasadnione roszczenia. Proszę poprawić.
Myślę, że wskazywanie na jeden kraj jako „winnego” wojny jest zwykle raczej krótkowzroczne. Do wybuchu wojny zawsze potrzebny jest pewien „etap”, a wina pozwalająca na to jest zwykle bardziej jak 60-40 lub 80-20 niż 100-0. Ale powiedzenie, że „Wielka Brytania rozpoczęła dwie wojny światowe” jest śmieszne. Mogli odegrać swoją rolę w przygotowaniu sceny, ale zdecydowanie opowiadali się po stronie 20/40. Jeśli chodzi o II wojnę światową, to nawet Francja (ze swoimi powojennymi żądaniami Wersalu) była bardziej winna niż Wielka Brytania ...
Bezpodstawne i niewiarygodne twierdzenia.
„Szwecja zawsze w sojuszu z Niemcami”: Niemcy jako jednostka nie istniały przed 1871 r., Więc te poprzednie wielkie wojny są dokładnie jedną: I wojną światową. W tym sensie myślę, że masz rację, ale ogólnie Szwecja była wspierana przez Francję przez jakiś czas, mniej więcej w XVII wieku. Jednym z głównych wrogów Szwecji w Wielkiej Wojnie Nordyckiej była Saksonia, czyli Niemcy.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...