Pytanie:
Dlaczego europejscy chrześcijanie nie odzyskali Konstantynopola?
curious
2013-09-28 13:53:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Konstantynopol był centralnym punktem Czwartej Krucjaty. Chrześcijanie przegrali i Konstantynopol trafił do Imperium Osmańskiego. Następnie europejscy chrześcijanie stali się silniejsi i zaczęli kolonizować resztę świata. W międzyczasie Imperium Osmańskie słabło. Jednak pomimo ambicji terytorialnych Europejczyków jako kolonistów, dlaczego nie spróbowali odbić Konstantynopola? Osmanowie osłabli, więc nie powinno to być zbyt trudne. Konstantynopol to dzisiejszy Stambuł.

Przede wszystkim witamy na stronie! Teraz pytanie - jeśli mogę tak powiedzieć - nie jest złe, ale dość zagmatwane. Widzisz, masz pomieszaną chronologię, a chronologia jest podstawowym punktem wyjścia. Spróbuję jednak odpowiedzieć.
One more thing, I'm not sure Constantinopole is considered "middle east", it's rather north to place it there geographically and a bit too non-Muslim to claim religious influence. Yes the Ottomans and, by succession, Turkey, is a proud muslim nation but Greece (and its past incarnation, Byzantium) is right next to it and it's proudly Orthodox. For these reasons I think Constantinopole would be considered part of the Balkans (plus it's right on the peninsula).
Jak myślisz, dlaczego nie podjęto żadnych wysiłków, aby odzyskać Bałkany? Jak myślisz, dlaczego kolonizacja Ameryki ma coś wspólnego z walką z Imperium Osmańskim? O której godzinie / wieku mówimy?
Pięć odpowiedzi:
Felix Goldberg
2013-09-28 16:26:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pozwól mi spróbować.

  1. To raczej ironiczne, że wspomina się o Czwartej Krucjacie, ponieważ jest to całkiem prawdopodobnie powód, dla którego Konstantynopol został utracony na rzecz chrześcijaństwa. Odbywający się w latach 1204-5, miał udać się do Egiptu, aby tam walczyć z sułtanem Ayudid, który kontrolował Ziemię Świętą, ale w wyniku katastrofalnego łańcucha wydarzeń został zboczony w walkę i zniszczenie Cesarstwa Bizantyjskiego, które było właściwie głównym bastionem chrześcijaństwa w wschód. Cesarstwo Łacińskie Konstantynopola, które zastąpiło je na krótkie 50 lat, było martwe, a odrodzone Cesarstwo Bizantyjskie było w najlepszym razie bladym cieniem dawnego siebie. To właśnie w tę próżnię władzy, stworzoną przez bezsensowne zniszczenie Cesarstwa Bizantyjskiego przez krzyżowców, wkroczyli Osmanie.

  2. Od około 1400 roku Osmanowie wzrastali, nieustannie odpychając Mocarstwa chrześcijańskie, zdobywając kraje bałkańskie, dwukrotnie oblegając Wiedeń i podbijając wszystkie morskie posiadłości Wenecji. (Wenecja w zasadzie walczyła z nimi sama przez kilka dekad, zanim została złamana). Mieli także pewne niepowodzenia (Wiedeń, Malta 1565, Lepanto 1571) i ostatecznie nastąpił rodzaj impasu. W tym czasie odzyskanie Konstantynopola było być może pożądane dla Europejczyków, ale absolutnie niemożliwe - ledwo trzymali się własnego terytorium (a niektórzy, jak Wenecja i królestwa bałkańskie, je utraciły).

  3. Od początku XVIII wieku pojawił się nowy gracz - Rosja. Począwszy od stosunkowo nieśmiałych i nieudanych kampanii Piotra Wielkiego przeciwko Turkom, Rosja przez 200 lat wywierała coraz większą presję na Turków. W pewnym momencie zajęcie Konstantynopola stało się głównym celem polityki rosyjskiej (Katarzyna Wielka dała swemu młodszemu wnukowi imieniem Konstantyn ostrą wskazówkę, że chciałaby pewnego dnia posadzić chłopca na tronie Konstantynopola). Zbiegło się to z dwoma ważnymi wydarzeniami (1) Stały i wyraźny spadek potęgi osmańskiej (2) Stygnięcie zapału religijnego zarówno w Europie, jak iw Turcji.

  4. W drugiej połowie XIX wieku Wielka Brytania i w mniejszym stopniu Francja rzeczywiście wspierały Imperium Osmańskie (przysłowiowego „chorego człowieka Europy”) ze strachu, że Rosja zajęłaby większość jej ziem i zdominowała Lewant. Więc w pewnym sensie Turcy byli teraz chronieni przez własną słabość.

Dlaczego Rosjanie chcieli zająć Konstantynopol? Czy to ze względów religijnych czy ekonomicznych? Dlaczego inne mocarstwa europejskie, głównie chrześcijan, nie wyraziły podobnych ambicji?
@user1709088: Rosjanie chcieli Konstantynopola, ponieważ był to „korek w wąskim gardle” ich Morza Czarnego i dlatego inne kraje europejskie NIE chciały, aby Rosja go miała, do tego stopnia, że ​​wolała pozostawić go w rękach Turków.
@user1709088 - dostęp morski do Morza Śródziemnego.
Francja zaczęła wspierać Turków przeciwko Habsburgom znacznie wcześniej!
Dobra odpowiedź, ale myślę, że Habsburgowie i kraje regionu / Bałkanów zasługują na trochę więcej uznania w walce z Imperium Osmańskim. Mają setki lat historii napędzających kampanie, które muszą odeprzeć. To prawda, że ​​nie był to Stambuł jako miasto, ale Bizancjum było imperium, a nie miastem.
@Greg Oczywiście, oni walczyli z Turkami, ale byli w obronie.
@FelixGoldberg W przeciwieństwie do Wenecji? Biorąc pod uwagę wielkość i potęgę Imperium Osmańskiego do około XIX wieku, żaden kraj europejski nie miał większych szans na dużą kampanię. Ale to nie była tylko obrona przez cały czas. Było kilka aktywnych kampanii na rzecz podboju terytoriów, takich jak Długa Kampania lub wojny sił chorwackich, serbskich itp.
Przy okazji, jako przykład: w [1878] (https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Turkish_War_ (1877% E2% 80% 931878) #Aftermath) siły rosyjskie były już w Edirne i mogły przejść do Stambul bez żadnego oporu (większość głównych sił osmańskich została pokonana do tego dnia). Ale to najprawdopodobniej oznaczałoby wojnę z Wielką Brytanią, więc się wycofali.
Myślę, że to świetna odpowiedź, ale kluczowym elementem kontekstu jest to, że kiedy Europejczycy okrążyli Przylądek Horn i odkryli obie Ameryki, gospodarcze znaczenie Konstantynopola (jako części lądowej trasy do Chin i Indii) znacznie się zmniejszyło. Europejczycy zaczynają raczej patrzeć na Atlantyk niż na Morze Śródziemne.
Tom Au
2015-11-02 20:31:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Europejczycy nie mieli „dobrego” czasu na odzyskanie Konstantynopola. Jeszcze w 1683 roku Turcy mieli przewagę, oblegając Wiedeń. Do tego momentu Europa bardziej przejmowała się obroną niż cofaniem potęgi osmańskiej.

W XVIII i XIX wieku jedyną europejską potęgą, która mogła odzyskać Konstantynopol, była Rosja. Ale do tego czasu większość „Europy” bała się Rosji bardziej niż Imperium Osmańskiego. Wojna krymska (1854) była prowadzona przez Wielką Brytanię, Francję i Piemont, aby OBRONIĆ Konstantynopol (przeciwko Rosji).

„Europejczycy” (Imperium Brytyjskie) PRÓBowali odbić Konstantynopol w kampanii Gallipoli w czasie I wojny światowej To była porażka.

user26763
2017-09-07 06:59:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chrześcijańskie odzyskanie (lub „odzyskanie”) Konstantynopola pozostaje marzeniem greckich chrześcijan od 1453 roku. Anglicy i Francuzi mieli strategiczne interesy, chociaż byli mniej romantyczni w porównaniu z Grekami. Dla Rosjan było to być może trochę z obu. Rosjanie, podobnie jak Grecy, są chrześcijanami obrządku wschodniego, a Konstantynopol był (prawie jak) Jerozolimą nad Bosforem. Jednak Rosjanie, podobnie jak Anglicy i Francuzi, mieli również spore imperium, a Konstantynopol był strategiczną nagrodą ze względu na godną pozazdroszczenia bliskość różnych mórz i kontynentów.

Próba odbicia Konstantynopola była próbą różne mocarstwa chrześcijańskie w ciągu ostatnich 100-200 lat i wszystkie wysiłki zawiodły. Nawet po klęsce Turków w I wojnie światowej, a także po rozwiązaniu ich stuletniego imperium kilka lat później, a także po przeniesieniu ich stolicy do centrum Ankary, statystycznej i strategicznej potęgi a obecność tureckich muzułmanów w tym historycznym mieście istnieje od setek lat i nadal się wzmacnia.

Źródła potwierdzające twoje twierdzenia znacznie poprawiłyby tę odpowiedź.
jlksd
2018-04-03 03:25:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zapominasz, że jeden z małych krajów E. Euro w pobliżu Konstantynopola odzyskał go przez kilka lat po I wojnie światowej.

Sedno sprawy polega na tym, że narody europejskie nie mają zdolności do działania jako grupa społeczna, zbyt indywidualna. Pozwoliło to znacznie słabszej i bardziej zacofanej Turcji odzyskać miasto w latach dwudziestych XX wieku.

Niedawny podbój turecki obejmował połowę Cypru po uzyskaniu niepodległości od Wielkiej Brytanii w latach 70. Turcy byli tak nieudolni, że miejscowi cypryjscy rolnicy nadal zajmowali połowę wyspy, ale znowu nie otrzymali odpowiedzi ze strony Europy.

Obecnie Turcy udzielają milionom imigrantów i muzułmańskiej pomocy finansowej na islamizację całego kontynentu, znowu nie ma odpowiedzi ze strony Europy, ale każdy kraj stara się jak najlepiej przewieźć imigrantów pociągami do Niemiec lub Szwecji.

Źródła poprawiłyby tę odpowiedź.
Zabawna i dość błędna odpowiedź. Turcja mogła być słaba w latach dwudziestych, ale była silniejsza niż Grecja, pod względem liczby ludności i broniła ziem, na których żyła od 1400 roku, więc kiedy Grecja została opuszczona przez zachodnich sojuszników, gra dobiegła końca. Odniesienie do Cypru jest jeszcze bardziej błędne. Armia turecka zatrzymała się po podbiciu połowy wyspy [wielu greckich nacjonalistów wskazuje na istniejące plany tej linii podziału już w latach 60. XX wieku w brytyjskich i amerykańskich dokumentach proponujących podział Cypru], ale nie dlatego, że cypryjscy rolnicy mogli się im oprzeć.
Anixx
2013-09-28 14:15:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Imperium Osmańskie sprzymierzyło się z Wielką Brytanią i Francją. Walczyli w wojnach z Imperium Rosyjskim i Grecją, ale byli wspierani przez siły brytyjskie i francuskie. W ten sposób wygrali wojnę krymską. Później sprzymierzyli się z Niemcami podczas I wojny światowej. Pomimo klęski Turków Rosja nie mogła zdobyć Konstantynopola, ponieważ została wykluczona z powojennych negocjacji przez Brytyjczyków i Francuzów.

-1, przepraszam. Dajesz bardzo osobliwą perspektywę i do tego skośną. Czy historia sprawy rozpoczęła się w XIX wieku? Czy wojna krymska była pierwszą wojną między Turkami a Rosją? Czy Rosja była jedynym krajem europejskim, który kiedykolwiek walczył z Turkami? Jakieś pomysły, dlaczego Wielka Brytania i Francja tak chętnie wspierały Turków? Jakieś wzmianki o ich własnych sprzecznych stanowiskach w imperium osmańskim nieco wcześniej w XIX wieku? Jakaś wzmianka o Navarino? Przepraszam, ta odpowiedź jest bardziej projekcją nowoczesnej lub na wpół nowoczesnej polityki niż analizą historyczną.
Aha, jeszcze jedno: Rosja została wykluczona z negocjacji po I wojnie światowej, ponieważ rząd bolszewicki wyprowadził Rosję z Ententy i zawarł oddzielny pokój z Niemcami na początku 1918 roku. Szkoda, że ​​nie wspomniałeś o tym ...


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...