Pytanie:
Jakie kultury regularnie składały lub robią ofiary z ludzi?
Steven Drennon
2011-10-21 20:16:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Patrząc na stronę poświęconą zobowiązaniom dla Strefy 51, zdałem sobie sprawę, że niektóre z pytań, które były tam pierwotnie sugerowane, nigdy nie zostały tutaj zadane, więc pomyślałem, że dodam kilka z nich. Coś innego, co chciałbym, aby zostało poruszone w ramach tego pytania, to przyczyny poświęceń. Czy byli przywiązani do przekonań religijnych lub przesądnych, takich jak uspokajanie bogów, czy też jako forma kary lub zemsty?

IIRC, egipskie plemię z VII wieku, co roku wrzucało dziewice do Nilu, aby zapobiec wylewaniu rzeki. Nie mogę jednak znaleźć wiarygodnego źródła.
To zależy od tego, co uważacie za ofiarę z ludzi. Na przykład egzekucje przestępców (kara śmierci), ale w kontekście religijnym? Albo zabijanie jeńców wojennych.
[Film dotyczący praktyki w USA] (http://southpark.cc.com/full-episodes/s12e02-britneys-new-look); oraz [artykuł z Wikipedii opisujący wideo] (https://en.wikipedia.org/wiki/Britney's_New_Look). Choć satyryczny, zawiera pewną prawdę opisującą naturę ofiar z ludzi.
Można argumentować, że [Stany Zjednoczone i szereg innych krajów w Azji i Afryce] (https://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/4/12/1365756867036/Amnesty -International-exe-009.jpg) nadal regularnie składają ofiary z ludzi.
Osiem odpowiedzi:
MichaelF
2011-10-21 21:25:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Majowie zrobili: http://en.wikipedia.org/wiki/Maya_religion, w większości przypadków wydawało się to bardziej niezwykłe i miało na celu przyciągnięcie uwagi bogów w ekstremalnych okolicznościach, takich jak głód, powódź lub na przemian królowie zasiadający na tronie. Podobnie jak Aztekowie: http://en.wikipedia.org/wiki/Aztec#Human_sacrifice, chociaż nigdy nie wydawałem się na sposób wyjaśnienia inny niż niektórzy uważali to za zaszczyt być poświęconym.

W zależności od tego, jak postrzegasz ofiarę spaloną przez czarownicę, może to być inna ofiara, była to religijna i kara, ale znowu zależy to od tego, jak zdefiniujesz to.

Według źródeł, które czytałem (wśród nich * Upadek * Jareda Diamonda), stało się to prawie codziennością dla Majów pod koniec. Z drugiej strony, prawdopodobnie był to czas przedłużającego się głodu ...
Przedłużający się głód spadłby dla mnie w ekstremalnych okolicznościach, więc sądzę, że zwiększyliby go, aby skłonić bogów do słuchania.
Dodam, że starożytny Xian i Chiny Szanghaj również to zrobiły. Ale to mniej więcej tak starożytne, jak starożytne dla Chin.
DVK
2011-11-20 01:08:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wyznawcy Kali w Indiach. Nigdy nie była to rzecz masowa, ale podobno w pewnym momencie pewna świątynia Kali codziennie składała w ofierze człowieka. Nadal zdarza się to dzisiaj, ale znacznie rzadziej.

Jedno źródło niezwiązane z nauką: http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,322673,00 .html

Ponadto Wiki ( http://en.wikipedia.org/wiki/Human_sacrifice#History_by_region) ma dość obszerną listę, w tym takie nietypowe i nieoczekiwane przykłady jako starożytna Rosja (Rus najwyraźniej składał Perunowi w ofierze niewolników / jeńców wojennych); przedbuddyjski Tybet; i starożytne Hawaje.

Ofiary z ludzi w kamakhya http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/1908706.stm
http://www.guardian.co.uk/world/2006/mar/05/india.theobserver
Sardathrion - against SE abuse
2011-10-21 20:48:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kartagina mogła praktykować masowe ofiary z niemowląt swoim bogom, w szczególności Baʿalowi. Praktyki nasiliły się, gdy Rzym pokonał Kartaginę, osiągając kulminację tuż przed zniszczeniem miasta. Te źródła potwierdzają twierdzenie: NY Times i The Punic Wars autorstwa A. Goldsworthy'ego.

Nie jest to jednak jasne: Jaki jest rzeczywisty dowód na składanie w ofierze dzieci w Kartaginie? pyta o dowody. Przyjęta odpowiedź wskazuje na kilka źródeł, które ją obalają.

Podobnie jak w przypadku wielu rzeczy związanych z Kartaginą, prawda może nigdy nie zostać poznana.


Zostawiam tę odpowiedź tutaj (pomimo głosów negatywnych), ponieważ uważam, że jest ona teraz bardziej zrównoważona i oferuje obie strony sporu.

Nie, to NIE była ich zwykła praktyka. To był szczególny przypadek właśnie podczas wojny z Rzymianami.
a nawet to zostało zakwestionowane jako zwykła rzymska propaganda malowania Kartagińczyków jako barbarzyńców w celu usprawiedliwienia całkowitej rzezi całej populacji i zrównania miasta z ich własną ludnością.
@jwenting: Jeśli dobrze pamiętam, Goldsworthy wspomina, że ​​w kartagińskich świątyniach znaleziono szczątki dzieci noszące oznaki złożenia w ofierze. Nie mam książki, więc nie mogę podać dokładnych odniesień.
Nie ma dowodów na składanie w ofierze dzieci z Kartaginy. Świątynie z dziecięcymi kośćmi można lepiej opisać jako nekropolię: https://history.stackexchange.com/questions/10520/what-actual-proof-is-there-for-carthaginian-child-sacrifice
Edytowano odpowiedź @JeroenK. Czy to działa lepiej dla Ciebie?
W rzeczywistości zbliża się do odpowiedzi tylko łącze. Przeczytanie artykułu z Timesa, do którego dołączyłeś, skłoniło mnie do * zaakceptowania * ofiary z dzieciństwa jako faktu.
@Sardathrion doskonały
apoorv020
2011-10-25 20:41:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jednym z przykładów składania ofiar z ludzi była praktyka zwana Sati w Indiach. To była hinduska tradycja, głównie ograniczona do niektórych północnych regionów Indii. Pod rządami Sati owdowiała kobieta siadała na stosie męża i paliła się razem z nim. To, co odróżnia Sati od innych przykładów powyżej, to fakt, że praktyka ta była dobrowolna, a decyzja należała do wdowy (w teorii, jeśli nie w praktyce). Trwa debata na temat tego, jak zaczęła się ta praktyka, ale wydaje się, że ma ona bardziej charakter społeczny niż religijny.

Została zniechęcona / zakazana przez kilku władców, przywódców itp. Była to również jedna z niewielu hinduskich Brytyjczycy bezwarunkowo zdelegalizowali zwyczaje (w 1829 r.). Obecnie sati jest bardzo, bardzo rzadko stosowana.

Słyszałem o tym i myślałem o tym w tym pytaniu, ale wdowa tak naprawdę nie jest poświęcona, wydaje się bardziej jak rodzaj kulturowo narzuconego samobójstwa. Jest to jednak ciekawa praktyka z kulturowego punktu widzenia.
@MichaelF:C Czy możesz wyjaśnić, co miałeś na myśli mówiąc o poświęceniu? Jeśli miałeś na myśli zabicie kogoś w nadziei na jakieś zyski za pomocą nadprzyrodzonych środków, to istnieje kilka marginalnych praktyk kulturowych, które pasują do ustawy w Indiach.
Dokładnie, ale Sati tak naprawdę nie jest rytualnym zabijaniem, bardziej pasuje do samobójstwa. To wszystko, co mówię. Sati była tą, o której początkowo myślałem w odpowiedzi na to pytanie, ale nie ma osoby z religijnego autorytetu, która zabija w Sati, więc nie uznałem tego za odpowiedź. Głosowałem jednak za notacje wokół niego i link, to nie jest coś, czego szukałem.
Steven Drennon
2011-10-24 23:15:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedną z form składania ofiar z ludzi, o której nie brałem pod uwagę, był akt składania ofiar z ludzi, który był składany w starożytnym Egipcie, a także w Mezopotamii. Za każdym razem, gdy umierał król lub władca, cała jego rodzina mogła zostać stracona, aby służyć mu w życiu pozagrobowym. Wydaje się nawet, że istnieją oznaki, że stało się to również w starożytnych Chinach. Przypuszczam, że ta forma ofiary mogłaby zostać uznana za zaszczyt, ale nie jestem pewien, czy ci, którzy zostali poświęceni, koniecznie się zgodzili.

W mojej pracy nad książką, która będzie osadzona w Afryce Zachodniej, znalazłem informację, że niektóre tamtejsze plemiona stosowały ofiary z ludzi, aby udobruchać swoich bogów, składając jeńców schwytanych w bitwie. Pojawiła się wzmianka, że ​​ Królestwo Dahomeju mogło być w tym najbardziej znaczącym, ale nie mogłem znaleźć nic konkretnego, aby to potwierdzić.

Jeroen K
2013-10-15 00:29:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rzymianie: Wiem, że nie są pierwszymi, którzy przychodzą mi do głowy, ale ich zabawy weselne zaczęły się jako hołd dla ducha zmarłego (mógłbym to sformułować bardzo źle). również dwukrotnie pogrzebali żywcem parę Greków i Celtów, raz podczas drugiej wojny punickiej, po kannie, na interpretacji sibilińskich ksiąg.

CsBalazsHungary
2013-03-22 19:42:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podsumowując przykład, jeśli przeczytasz Stary Testament, zobaczysz wiele przykładów, najbardziej znanych, kiedy Abraham był gotów poświęcić Izaaka, oczywiście wiemy, że tak się nie stało. A ponieważ Abraham nie wątpił, że taka jest wola Boża, myślę, że zostało to w pewien sposób zaakceptowane, nawet jeśli nie było to codzienną praktyką wśród Żydów w tamtym czasie.

rozważ następujące kwestie:
1 Królów 13: 1-2
Mądrość 14: 21-23
Sędziów 11: 29-40

Jestem całkiem przekonany, że w starożytnej kulturze żydowskiej było to bardziej powszechne, ponieważ Biblia donosi nie rejestruję wszystkich ofiar. Te ofiary nie były tak regularne jak w kulturze Majów czy Azteków, ale istniały.

„starożytna kultura żydowska” - czy masz na myśli przed Abrahamem? Ponieważ technicznie rzecz biorąc, jest pierwszym oryginalnym Żydem.
Jest dyskusyjne, czy Abraham rzeczywiście spodziewał się, że będzie musiał zabić swojego syna. Dyskusyjne jest również, czy „ofiara” wspomniana w Sędziach doprowadziła do śmierci córki Jephatha. Wydaje się, że Księga Mądrości nie znajduje się w „standardowym” kanonie biblijnym, a fragment niekoniecznie odnosi się również do kultury żydowskiej. Mam przeczucie, że sposób, w jaki „ofiara” jest używany w Księdze Królów, jest nie tyle pokutą dla Boga, a bardziej osądem nad prorokami (zasadniczo za wypaczenie właściwego kultu).
@DVK pre Abraham i wokół Abrahama miałem na myśli. W czasach rzymskich nie pamiętam żadnych ofiar związanych z ludźmi.
@Clockwork-Muse jest dyskusyjna, podobnie jak cała Biblia, ponieważ została napisana przez wielu autorów, a ponieważ wspomina o samym Bogu, dyskusyjne jest przyjęcie jej jako źródła historycznego. Jestem ateistą i twierdzę, że Biblia jest źródłem historycznej podstawy. Nie mogę zaakceptować tego jako całości, ale widzę w nim punkty do zaakceptowania, ponieważ zostało napisane przez ludzi, którzy żyli w tym wieku, mogą się mylić w pewnych punktach, ale warto uzyskać dane dotyczące historii .
@DVK Przepraszam, nie odpowiedziałem poprawnie na Twój komentarz: Nawet jeśli Żydzi liczą swój czas od Abrahama, cała kultura ma swój początek wcześniej. Exodus jest wielkim wydarzeniem w ich historii, ale ich zwyczaje wywodzą się z poprzednich stuleci, to nie Abraham odnalazł całe społeczeństwo i kulturę żydowską, nawet jeśli był w tym wyjątkową osobą.
Przepraszam, -1. Po pierwsze, twoje wnioskowanie jest po prostu domysłem. Po drugie, celem ofiary Izaaka było to, że było to pojedyncze wydarzenie, a nie coś zwyczajnego.
-1 - Podobnie jak Felix i więcej ....
AiligligfeCMT - I flagged this answer.
„Jestem całkiem przekonany w starożytnej kulturze żydowskiej…” - to miłe, ale nie jestem przekonany ** w ogóle **, zwłaszcza że: Księga Powtórzonego Prawa 18:10 „Nie znajdzie się wśród was nikogo, kto płonie jego syn lub córka jako ofiara ”, a te kilka miejsc, w których wspomina się coś podobnego do ofiary z ludzi, to fakt, że były one ** wyjątkiem **, a nie regułą, która jest wymaganym podejściem do zrozumienia Biblii hebrajskiej: cytowane są wyjątkowe ** sytuacje i zdarzenia, ponieważ były ** wyjątkowe **. Ta odpowiedź brzmi ** nonsens ** i oznaczyłem ją jako taką.
Ta odpowiedź przyniosłaby korzyści z pozabiblijnych źródeł.
@FelixGoldberg: Księga Kapłańska 27: 28-29, Sędziów 11: 29-40, 1 Królów 13: 1-2, Ezechiela 21: 33-37, Powtórzonego Prawa 13: 13-19. Wydaje się, że nie jest to takie pojedyncze.
@DevSolar Punkt zajęty, odwróciłem swój głos przeciw.
user2820579
2016-03-31 22:31:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z pewną regularnością, oto kolejny: Wikingowie składani w ofierze co 9 lat na cześć Odyna. Relacjonował to Saxo Grammaticus w swoich książkach o historii Danii. Sprawdź to pytanie, aby uzyskać pełniejszy zestaw odpowiedzi.

Podczas gdy Aztekowie lub Majowie mówią tylko o mezoamerykańskiej grze w piłkę, myślę, że tam są rozbieżności w sposobie składania ofiar. Jeśli dobrze pamiętam, folklor mówi, że Majowie poświęcają zwycięzców „meczu piłkarskiego” (bo istniał jakiś rodzaj sięgnięcia po prawo do bycia u boku bogów), podczas gdy Aztekowie poświęcają przegranych takich meczów.

Ale ogólnie wszystkie kultury mezoamerykańskie składały ofiary z ludzi na terenach religijnych (Olmekowie, Toltekowie itp.)



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...