Pytanie:
Jakie jest najwcześniejsze odniesienie do „kosmitów”?
coderworks
2015-03-06 05:45:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli cofniemy się wystarczająco daleko w historii ludzkości, najprawdopodobniej zobaczymy, że wszelkie opisy (rzekomych) „obcych” są opisywane wyłącznie w kategoriach religijnych.

Więc w odległej przeszłości każdy dziwny lub „niewytłumaczalne” (biorąc pod uwagę poziom wiedzy lub chęć poszukiwania odpowiedzi w religii) prawdopodobnie częściej (lub zawsze?) przypisywano Bogom lub „istotom duchowym” (takim czy innym).

W każdym razie, gdzieś na tej linii (historii) zmieniła się ludzka mentalność i do niektórych z tych wydarzeń zaczęto wykorzystywać pojęcie kosmitów.

Jak najwcześniej wspomniano o kosmitach (jako niereligijnych istoty) w literaturze?

To interesujące pytanie, ale oczywiście wymagające wielu kwalifikacji. Co sądzisz o [tych starożytnych odniesieniach do życia pozaziemskiego?] (Http://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_life#Ancient_and_medieval_ideas)
Eric Von Däniken to twój mężczyzna, tylko żartuję :)
@twosheds Jestem pewien, że za kilkaset lat będą mówić to samo o Wojnie Światów.
Siedem odpowiedzi:
yannis
2015-03-06 13:51:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Głównym wątkiem fabularnym Luciana Αληθή διηγήματα (II wiek n.e.) jest wojna między ludźmi Słońca a mieszkańcami Księżyca o kolonizację Gwiazdy Porannej. Jak można sobie wyobrazić na podstawie tematu satyry, wspomina się o kilku obcych formach życia.

Oto cytat opisujący spotkanie narratora z Endymionem, Królem Księżyca:

zamierzaliśmy kontynuować naszą podróż, kiedy zostaliśmy odkryci i zatrzymani przez sępy końskie, jak je nazywają. To ludzie dosiadający wielkich sępów, na których jeżdżą jak konie; wielkie ptaki mają zwykle trzy głowy. Zrozumiesz ich rozmiar, jeśli stwierdzę, że każde z ich gęsich piór jest dłuższe i grubsze niż maszt dużego kupca. Korpus ten ma obowiązek patrolowania kraju i przyprowadzania do króla wszelkich obcych, których napotka; to właśnie zrobiono z nami. Król przyjrzał się nam i wyciągając wnioski z naszego ubioru: „Obcy”, powiedział, „jesteście Grekami, prawda?”. zgodziliśmy się. - A jak przeszedłeś przez tę ogromną przestrzeń powietrzną? W odpowiedzi daliśmy pełną relację o sobie, na którą natychmiast odpowiedział swoją własną historią. Wyglądało na to, że on również był śmiertelnikiem, imieniem Endymion, którego zabrano z naszej Ziemi we śnie, a po przybyciu został królem kraju; to było, powiedział nam, to, co znaliśmy na naszej Ziemi jako księżyc. Polecił nam być dobrej myśli i nie mieć obaw; wszystkie nasze potrzeby powinny być zaspokojone.

Źródło: Święte teksty

Alex
2015-03-06 09:53:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Powiedziałbym, Voltaire, Micromegas (1752). Opisuje stworzenie z jednej z planet orbitujących Syriusza, który odwiedza Układ Słoneczny, zaprzyjaźnia się z jakimś facetem z Saturna i obaj odwiedzają Ziemię.

Oczywiście zawsze trudno jest udowodnić, że coś było pierwsze, więc niech ktoś poda wcześniejsze odniesienie.

Pieter Geerkens
2015-03-06 12:24:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uważam, że Comical History of the States and Empires of the Moon Cyrano de Bergerac oraz The States and Empires of the Sum , oba opublikowane pośmiertnie w 1657 i 1662 roku poprzedzały zarówno Podróże Guliwera Swifta (opublikowane w 1726, poprawione w 1735), jak i Micromegas z 1752 roku Voltaire'a.

Arthur C. Clarke przypisuje książkom Cyrano:

jako pierwszy przykład lotu kosmicznego z napędem rakietowym i do wynalezienia silnika odrzutowego

W historii :

Cyrano opowiada książkę w pierwszej osobie, jakby opowiadał o swoich podróżach. Używa w niej „petard”, by wystrzelić się na księżyc, gdzie spotyka mieszkańców, którzy mają cztery nogi, muzyczne głosy i niesamowitą broń, która gotuje na posiłek podczas strzelania.

Conrad Turner
2015-03-06 12:54:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kosmiczny pluralizm (wiele zamieszkałych światów) to idea, która sięga starożytnych Greków. Jest to również jedno z przekonań ludowej mądrości, że Giordarno Bruno został skazany i spalony za (1600).

Dronz
2015-03-07 10:56:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

(Ta odpowiedź nie jest bardzo rygorystyczna pod względem historycznym, ponieważ napisałem ją myśląc, że jestem na Worldbuilding.Stackexchange, gdzie cytowania i rygorystyczne szczegóły nie są oczekiwane, ale myślę, że jest to warte zachodu, ponieważ dodaje inną perspektywę, którą chciałbym say jest ogólnie poprawna i wydaje mi się potrzebna, aby odnieść to pytanie do kosmologii historycznej, zamiast patrzeć tylko na współczesną kosmologię.)

Myślę, że natura zmiany relacji w kierunku wszechświata jest nieco inna niż ty opisać. Jedna bardzo szorstka, ale interesująca perspektywa jest taka, że ​​kultury przedimperialne (przed panteonami, które miały dominującego boga głowy, takiego jak bóg słońca, który pojawił się Aryjczyk), miały tendencję do odnoszenia się do świata raczej inkluzywnie. Byliśmy częścią całego wszechświata i wszystko w nim było wielkim cyklem śmierci i ponownych narodzin.

Konflikty religijne, etniczne i imperialne, które wtedy się pojawiły, a Aryjczycy i inni czciciele boga słońca zajmowali się zamiast tego rzucić swego męskiego boga słońca jako wyższego od innych, a ludzi jako oddzielonych od świata i od ducha. Ta zmiana przeniosła się do judeochrześcijaństwa i islamu, gdzie mamy te religijne teksty, które mówią nam, w co wierzyć, co jest dobre, a co złe, o tym, jak bardzo jesteśmy oddzieleni od ducha i jak śmierć jest trwała itd., I wiele z tego podstawowego oddzielenia. tożsamości przenoszonej do myślenia naukowego.

Ludzie przed całą tą historią mieli tendencję do postrzegania rzeczywistego kosmity jako części wszechświata, którego wcześniej nie spotkali, i byliby zainteresowani, ale nie koniecznie myślą o tym jako o czymś innym niż o ich wszechświecie i jakoś do siebie podobnym.

Nawet w, powiedzmy, starożytnej egipskiej lub grecko-rzymskiej kosmologii z epoki brązu / żelaza (i prawdopodobnie wielu innych kulturach sprzed „Oświecenia”), podziemia, planety i tak dalej były na wpół metaforyczne i nieznane z bezpośredniego doświadczenia , ale nie wyobrażano ich sobie jako dziwacznych, dziwacznych rzeczy z kosmosu, ponieważ nie było takiego rozróżnienia w ich kosmologiach. Mieli mnóstwo wyobraźni o innych światach i wymiarach oraz stworzeniach w nich. Starożytny egipski świat podziemny był daleko, skomplikowany i pełen różnego rodzaju interesujących stworzeń itp.

Pojęcie „kosmitów”, jak go teraz używamy, wymaga kosmologii podobnej do tego, co mamy teraz, i oczekiwania co do obcości lub podobieństwa, które się z tym wiążą, co oznacza, że ​​musisz udać się do Europy XVIII-wiecznej, przynajmniej zanim będzie to miało jakikolwiek sens. Mimo to minie dużo czasu, zanim popularne myślenie lub nawet pisarze science fiction staną się bardzo „obcy” w swoim myśleniu. na przykład Star Trek i Doctor Którzy wciąż są pełni "kosmicznych kosmitów", którzy są humanoidami podobnymi do Ziemi, zachowującymi się bardziej jak ludzie Zachodu niż cokolwiek innego.

Myślę więc, że dość trudno jest zdefiniować i zaakceptować lub odrzucić jakąkolwiek historię jako kosmita lub nie bez pewnych definicji, więc staje się dość arbitralny w zależności od tego, co naprawdę chcesz wiedzieć.

Zither13
2015-04-15 21:36:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Satyry mają ten problem, że mają być trochę głupie, nieprzekonujące. Zawsze opowiadam się za pierwszą historią science fiction, czyli Somnium Keplera, która była próbą narysowania przekonującego zamieszkałego księżyca. (W obiegu jako rękopis do 1611 r.)

Najwcześniejszymi nieświęconymi nie-ludźmi mogli być ludzie-skorpiony w Epos o Gilgameszu. (2100 pne)

RedSonja
2015-03-06 19:56:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Technicznie rzecz biorąc, czy bogowie też nie są pozaziemscy? Szczególnie te, które miały stworzyć ziemię, musiały skądś pochodzić. I kręcą się w alternatywnych samolotach (Asgard) lub na wierzchu (Olympus). Te z głowami zwierząt lub wieloma rękami są dość obce.

Dzięki RedSonja, masz rację, jeśli chodzi o bogów w ogóle. Ale w tym pytaniu szczególnie chciałem wykluczyć istoty, które były postrzegane jako bogowie. Powód jest taki, że chciałem sprawdzić, czy był taki moment, w którym ludzie mogliby wyobrazić sobie inne istoty, które być może miały inne zdolności niż sami ludzie, ale nie trzeba było ich czcić.
Nadal są postrzegani tak samo (osoby z zewnątrz, wszechmocne), po prostu zmieniono ich nazwę. Wokół są ludzie, którzy też czczą kosmitów.
Tak, a plany niektórych bogów są jeszcze bardziej odległe niż wiele obcych światów science fiction. Przychodzi mi też na myśl przynajmniej jedna bogini, której ciałem jest Ziemia. Myślę więc, że z jednego punktu widzenia wszystkie kultury przedpiśmienne mają w rzeczywistości kosmitów, az innego punktu widzenia nie ma obcych kosmitów, zanim ludzie zaczną myśleć o wszechświecie jako o innych światach, o których wiadomo, że są bardzo różne od naszych. własny, który w pewnym sensie jest perspektywą XVII-XX wieku, a definicja zależy od tego, jak zdefiniujesz „kosmitę”.
@coderworks „Powód jest taki, że chciałem sprawdzić, czy był moment, w którym ludzie mogliby począć inne istoty, które być może miały inne zdolności niż sami ludzie, ale nie trzeba było ich szanować”. - w takim razie powiedziałbym, że częściej wyobrażano sobie nieznane stworzenia z dalekich krajów.
Dzięki ludzie, ale w każdym razie to pytanie dotyczyło odniesień do kosmitów SPACE, ale w szczególności wykluczenie wszelkich czczonych stworzeń.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...