Pytanie:
Co jadły dzieci przed pojawieniem się nowoczesnych blenderów?
Tanzanite Dragoness
2019-01-04 09:48:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Współczesne pokarmy dla niemowląt są zwykle wytwarzane przy użyciu blendera o różnej mocy, ale co było używane wcześniej? Zakładam coś w rodzaju tłuczka do ziemniaków, ale to zadziała tylko w przypadku kilku potraw. Więc co było w przeszłości używane głównie w żywności dla niemowląt?

Warto zauważyć, że pomysł przygotowywania jedzenia specjalnie dla niemowląt jest stosunkowo nowy. Matki są biologicznie dobrze przystosowane do karmienia bardzo małych dzieci, a mieszana żywność jest naprawdę przerwą między mlekiem a pokarmem stałym. Nie jest to bezwzględnie konieczne do przetrwania dziecka.
Jestem zaskoczony przesłanką tego pytania. Żadne z moich dzieci nie przygotowywało mieszanki jedzenia, czy to domowej, ani kupionej.
Jestem prawie pewien, że dzieci nie jedzą nowoczesnych blenderów.
@copper. What Ale co ze sobą?
Odnośnie PO jestem zdziwiony a) pytaniem ib) głosami pozytywnymi! Niemowlęta od tysiącleci były karmione tłuczonymi / gotowanymi owocami, warzywami, owsianką, jajami, przy użyciu niewiele więcej niż noża i łyżki. Wydaje się, że to pytanie bardzo "XXI wieku"!
Pięć odpowiedzi:
#1
+99
Semaphore
2019-01-04 11:12:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rzeczywiście, wiele dzieci było karmionych zmiażdżonym jedzeniem , zazwyczaj z gotowanych warzyw i owoców. Chociaż prawdą jest, że nie wszystkie potrawy można przygotować w ten sposób, należy pamiętać, że przednowoczesne rodziny rzadko mają dostęp do takiego rodzaju różnorodności żywieniowej, jak i tak nowoczesne rozwinięte gospodarki. Więc prawdopodobnie nie był to realistyczny problem dla większości.

Niemniej jednak istnieje wiele innych historycznych pokarmów dla dzieci. Typową metodą przyrządzania jest zmiękczanie potraw płynem . Na przykład od starożytności europejskie dzieci były karmione chlebem namoczonym w wodzie z miodem, mleku, zupie, a nawet winie. Inne, prawdopodobnie bardziej znane przykłady to w zasadzie płatki owsiane lub owsianka.

Około sześciu miesięcy dziecko zaczynało mieszaną dietę opartą na piersi mleko i płatki zbożowe [które zostały] namoczone w mleku lub hydromelu, zupie lub jajkach. Po sześciu miesiącach lekarze nakazali dziecku podanie słodkiego wina lub wina słodzonego miodem lub wody. . . albo chleb namoczony w winie.

Rousselle, Aline. „The Bodies of Children”, w: Porneia: on Desire and the Body in Antiquity. Wipf and Stock Publishers, 2013.

Podobnie, w Azja, niemowlęta i małe dzieci były - i nadal są szeroko - karmione congee . To danie gotuje się po prostu przez gotowanie ryżu w zbyt dużej ilości wody i jest przygotowywane od niepamiętnych czasów. Nie potrzeba blendera ani innych zaawansowanych urządzeń kuchennych.

Jednym z pierwszych posiłków podawanych dziecku jest „congee”, mieszanka rosołowo-ryżowa o konsystencji płatków owsianych. mięso, ryby lub warzywa, ale produkty inne niż ryż mogą zostać usunięte i nie podawane dziecku.

Morris, Heather M. i wsp. „Pośrednictwo kulturowe w zdrowiu społeczności”. Kanadyjska pielęgniarka 95,6 (1999): 28.

Wreszcie jest wstępnie przeżute jedzenie . W rzeczywistości ludzie są wyposażeni w coś w rodzaju mikserów biologicznych o małej mocy: ich własne zęby, dzięki którym większość pokarmów może stać się żywotnym puree do karmienia niemowląt.

Inną akceptowalną metodą, odpowiednią dla mięsa, było wstępne przeżuwanie przez rodziców lub mamkę jedzenia, a następnie karmienie go palcami dziecka. Jeden z tekstów opisuje poszczególne porcje wstępnie przeżutego jedzenia jako kąski wielkości żołędzia.

Newman, Paul B. Dorastający w średniowieczu. McFarland, 2007.

Premastykacja została udokumentowana w całej historii ludzkości i prawdopodobnie pochodzi z głębi prehistorii - jest nawet obserwowana u naszych biologicznych kuzynów, takich jak orangutany.

Teraz z mocą wsteczną czuję się nieco zinfantylizowana przez matkę mojej byłej, która codziennie rano podawała mi ryż congee na śniadanie… (Poza tym podawanie dzieciom chleba nasączonego winem wydaje się nieco dziwne. Po pierwsze dlatego, że zakładam, że alkohol jest dość szorstki dla dziecka układ pokarmowy, ale także dlatego, że zakładam, że wino było historycznie dość drogim produktem w porównaniu do wina, a marnowanie go na niemowlę, które tak naprawdę nie docenia tego, wydaje się marnotrawstwem).
@JanusBahsJacquet W przeszłości istniały różne moce wina - takie jak „normalne wino do picia” i „wino imprezowe” - ponieważ ważnym aspektem było to, że alkohol i proces produkcji wina zabijały bakterie, sprawiając, że bezpieczniejsze do picia niż zwykła woda. Zwłaszcza dla dziecka ze słabszym układem odpornościowym niż osoba dorosła
@Chronocidal Dobra uwaga - zwykła woda oczywiście często nie była sanitarna. Mimo to różne rodzaje alkoholu, które byłyby łatwiejsze i tańsze do zdobycia dla standardowej rodziny (przynajmniej w Germanosferze), miałyby dla mnie więcej sensu. Piwo / ale / miód pitny od dawna jest podstawą w Europie Północnej, a chleb nasączony piwem był dość powszechny. Może wino nie było tak luksusowym produktem w porównaniu do piwa, jak zawsze zakładałem?
@JanusBahsJacquet Wino * było * luksusem, ale * też * nim nie było. Istnieją różne gatunki win. Powodem, dla którego historycznie wielu ludzi mieszało wino z miodem lub grzało je z przyprawami, było to, że ich wino było zwykle bardzo złe, tanie. Tak więc, chociaż istniało dobre wino luksusowe dla klasy wyższej, było też wino proste, śmieciowe (np. Z [ostatniego tłoczenia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Pressing_ (wino))) dla chłopów. W rzeczywistości Republika Wenecka codziennie dostarczała stoczniowcom darmowe wino - coś w rodzaju średniowiecznej chłodnicy wodnej.
@JanusBahsJacquet trzeba wziąć pod uwagę lokalizację: w Europie Północnej * małe piwo * było powszechnym, łagodnie alkoholowym i dość czystym napojem (i miało pewne wartości odżywcze), ale winogrona są mniej wydajne / niezawodne niż jęczmień. W cieplejszym klimacie winogrona rosną lepiej i możemy spodziewać się użycia czegoś takiego jak [piquette] (https://en.wikipedia.org/wiki/Piquette).
@ChrisH Dopiero teraz zauważyłem, że cytat pochodzi z książki o _antiquity_. Odczytałem to jako odnoszące się mniej więcej do średniowiecznej Anglii, z jakiegoś powodu (być może przeczytałem tylko atrybucję w ostatnim cytacie). Naturalnie w Rzymie czy Atenach wino byłoby łatwiej dostępnym wyborem niż w Anglii czy Norwegii.
@JanusBahsJacquet Skończyło się na tym, że omawialiśmy tutaj ogromny zakres czasu i miejsca, prawda?
_ „miód nie powinien być podawany niemowlętom w wieku poniżej 12 miesięcy” _ ponieważ [może powodować zatrucie jadem kiełbasianym] (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23914481).
Okazuje się, że cały czas robię congee. Po prostu nie celowo ...
@JanusBahsJacquet,, nie musisz czuć się „zinfantylizowany”; wielu dorosłych w Chinach również je congee na śniadanie.
@AlexD Wiem - bardzo lubię 稀饭 siebie i często jadłem go na śniadanie, kiedy tam mieszkałem. Ale nie wiedziałem, że jest używany jako pokarm dla niemowląt, zanim przeczytałem tę odpowiedź. :-)
@Fermiparadox Kontekst jest ważny. Lepiej nie umierać z głodu niż mała szansa na zatrucie. W przeszłości śmiertelność niemowląt była dość wysoka (oczywiście w zależności od czasu, lokalizacji, presji populacji, dostępności pożywienia ...). Miód jest znaczącym zagrożeniem dla współczesnych niemowląt w społeczeństwach zachodnich, ponieważ niemowlęta we współczesnych społeczeństwach zachodnich nie mają tendencji do umierania zbyt często.
@Luaan Zgadzam się. Chodzi mi o to, że odpowiedź powinna zostać zredagowana tak, aby zawierała ostrzeżenie o niebezpieczeństwach karmienia niemowląt miodem, ponieważ duża część czytelników nie ma o tym pojęcia.
@Fermiparadox Mam na myśli, mam nadzieję, że to oczywiste, że ta odpowiedź mówi o * historycznych * praktykach, a * nie * przedstawia zalecenia dotyczące * nowoczesnej * opieki nad dzieckiem.
@Semaphore jest obecnie 10,035 odsłon. Zakładając, że 99% czytelników rozumie, że jest to praktyka historyczna i nie próbuje tego, zostaje nam około 100 czytelników, którzy mogą karmić niemowlęta miodem.
Przychodzi mi na myśl kilka piosenek ludowych, w których „pap” jest określane jako żywność dla niemowląt (zwykłe puree).
Podejrzewa się, że premastykacja jest dobrym sposobem przenoszenia [Helicobacter pylori] (https://jmm.microbiologyresearch.org/content/journal/jmm/10.1099/jmm.0.080507-0), co może zwiększać ryzyko raka żołądka w późniejszym okresie życie.
#2
+48
Chris H
2019-01-04 16:24:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mleko matki, nakładające się na bardziej stałe pożywienie, było zazwyczaj głównym składnikiem diety dziecka znacznie dłużej, niż myślimy obecnie w wielu zachodnich krajach, gdzie rozpoczęcie odstawiania od piersi po kilku miesiącach, a zakończenie w ciągu kolejnych kilku miesięcy stało się powszechne w ciągu ostatnich kilku dziesięcioleci, a karmienie piersią nie jest w żaden sposób gwarantowane. Substytuty mleka kobiecego nie były tak dobre ani tak łatwo dostępne, jak obecnie, aż do XX wieku.

Niemowlęta rozwijają się bardzo szybko fizycznie, gdy są gotowe do odstawienia, więc od około 6 miesiąca mogą zacząć otrzymywać pewne składniki odżywcze z odpowiednio stałych pokarmów zamiast zacieru, zwłaszcza jeśli mleko jest nadal dostępne. Jeśli jednak próbujesz zastąpić mleko innymi pokarmami od 4 miesiąca życia, niemowlęta będą miały problemy z nawet miękkimi substancjami stałymi.

Współczesna wersja nazywa się odstawieniem od piersi przez dziecko, zasadniczo zapewniając pokarmy, które dziecko może jedz palcami (w rzeczywistości jest to coraz częściej zalecane przez władze ds. zdrowia. Surowe owoce i warzywa pokrojone w łatwe do spożycia kawałki, duszone warzywa / mięso, a nawet chleb (choć jest to raczej słone). Żadne z nich nie jest nowe - w rzeczywistości niektóre z nich należą do najwcześniejszych znanych ludzkości pokarmów. Oczywiście inne gatunki naczelnych nie mają mikserów i nie odstawiają od piersi takich rzeczy jak dojrzałe owoce (patrz Pierwsza erupcja trzonowców, odstawienie od piersi i historia życia dzikich szympansów , TM Smith i in.)

Dalsza ciekawa lektura:

Anegdotyczny przykład: moja córka zaczęła od pokarmów stałych, chwytając ogórek z talerza matki
Wystarczy dodać. Zrobiliśmy odsadzenie od dziecka. Dzieci były karmione piersią przez długi czas, ale w wieku 6 miesięcy otrzymały normalne jedzenie do smaku. Nie trzeba ich karmić łyżką.
@the_lotus podobny tutaj. Właśnie zmniejszyliśmy (już niewielką) ilość soli w naszym jedzeniu, ponieważ rozwijające się nerki nie mogą znieść zbyt wiele, i daliśmy jej to, co jedliśmy
Ze względu na kompletność, może dodać nawias po „znacznie dłuższym niż myślimy teraz”, ponieważ czytelnicy z różnych części świata mogą „teraz pomyśleć o” bardzo różnym czasie trwania w odniesieniu do mleka matki. (Np. Tutaj, w Niemczech, wydaje się, że obecna rada polega na tym, aby poczekać na oznaki, że dziecko samodzielnie wykazuje zainteresowanie innymi pokarmami oprócz mleka matki, albo też powoli zacząć dodawać inne rzeczy począwszy od około 6 miesiąca życia. Ale znowu, to tylko moje wrażenie oparte na książkach, które przeczytałem i innych rodzicach, z którymi rozmawiałem, może być całkowicie subiektywne).
@O.R.MapperGermany brzmi podobnie do Wielkiej Brytanii (i moje doświadczenie z odwiedzaniem Francji jest podobne). Z mojego czytania wynika, że ​​w Stanach Zjednoczonych istnieje pilniejsza potrzeba odstawienia od piersi ze względu na względny brak urlopu macierzyńskiego. Oczywiście w innych częściach świata sytuacja wygląda zupełnie inaczej. Dodam krótką wskazówkę.
Przyszedłem tutaj, aby dodać tę odpowiedź, ale oczywiście mnie pokonałeś. Jeszcze dodam osobiste anegdoty. Mam czworo dzieci (i jedną piątą w drodze) i poza pierwszym dzieckiem żadne z nich nie jadło jedzenia dla niemowląt ani tłuczonego jedzenia. Karmimy piersią znacznie dłużej niż normalnie tutaj i zazwyczaj karmimy wyłącznie piersią przez co najmniej 6 miesięcy. Przedstawiamy naszym dzieciom pokarmy stałe, ponieważ okazują zainteresowanie, a wokół jest mnóstwo „dorosłych” pokarmów, które dziecko może bez problemu zjeść (lub przynajmniej gryźć).
Tak więc w naszym domu odpowiedź na to pytanie jest prosta i (dla nas) bardzo celowa: Co jedzą dzieci? Nasze dzieci jedzą to, co jemy tego dnia.
@ChrisH: Przepraszam, myślę, że nie było wystarczająco jasne. Miałem na myśli wskazówkę dotyczącą okresu, o którym mówisz, „niż nam się wydaje”.
@O.R.Mapper to logiczne, w końcu jesteśmy na stronie historii. Potrzebuje jednak odpowiedniego źródła
@ChrisH: Przepraszam, myślę, że nadal się mylę. Mam na myśli: przez jaki okres "myślimy teraz" dzieci dostają mleko matki? Z odpowiedzi nie wynika jasno. Jak wyrażono w moim pierwszym komentarzu, * myślę * „przez około 6 miesięcy przed rozpoczęciem wycofywania”, ale nie jest dla mnie jasne, czy odpowiedź zawiera takie samo założenie.
@O.R.Mapper, najnowsza edycja powinna to uwzględnić, zwłaszcza artykuł Wrighta i in. Dla uproszczenia przyjmuję, że Wielka Brytania jest reprezentatywna dla zachodniego społeczeństwa. Mam jeszcze jeden punkt do dodania.
#3
+32
rumtscho
2019-01-04 19:53:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Metody wytwarzania przecierów owocowych i warzywnych istniały na długo przed powstaniem nowoczesnego blendera elektrycznego.

Mechaniczny młynek do żywności nadaje się do większości gotowanych owoców i warzyw z bardzo dobrymi wynikami. Nie wiem o wczesnych czasach historycznych, ale te rzeczy były bardzo typowe przez cały XX wiek w miejscach, w których blendery nie były powszechne, na przykład w Europie Wschodniej.

Food mill

Matki używałyby również specjalnego rodzaju tarki, z czterema gwiazdkowatymi pestkami na każdym otworze, aby stworzyć lekko szorstkie puree z surowych lub gotowanych roślin.

Pureeing grater

Są też maszynki do mielenia mięsa, również narzędzie postindustrialnej rewolucji, ale całkiem dobre w tworzeniu substancji podobnej do zacieru z wielu produktów spożywczych.

meat grinder

Proste zacieranie działa również wyjątkowo dobrze w przypadku wielu owoców i warzyw, zwłaszcza po ugotowaniu. W tym celu możesz użyć prasy dźwigniowej.
spätzlepresse

Bardziej przystępnym cenowo i szeroko reprezentowanym instrumentem jest prosty masher, o którym już wspomniałeś.

potato masher

Aby było to bardzo proste, zawsze jest skromna rozwidlenie. Znakomity szef kuchni może nadstawić nos na puree pełne 3 mm kawałków, które dziecko by połknęło.

fork

A jeśli szukasz naprawdę starożytnych narzędzi, moździerz i tłuczek były używane do takich zadań, jak wytwarzanie mąki tysiące lat wcześniej wynaleziono młyny. Nadają się one nie tylko do surowych ziaren, ale do większości innych potraw i są preferowaną metodą przygotowania wielu tradycyjnych przepisów, nawet poza jedzeniem dla niemowląt.

mortar and pestle

Oczywiście wszystkie te narzędzia wymagają znacznie dłuższego czasu przygotowania niż użycie blendera. Ale spędzanie tego czasu na przygotowywaniu posiłków było normą i ludzie po prostu to robili.

Nie mogę podać danych na temat tego, które społeczeństwo użyło danego narzędzia w jakiej proporcji, ani jaki był faktyczny stosunek spożycia puree do żywności miękkiej z innych powodów. Ale jak widać, ludzie zawsze potrafili czyścić jedzenie na puree, niezależnie od urządzeń elektrycznych.


Poza tym na marginesie, który nie jest tak naprawdę związany z historią: jeśli chcesz wyczyścić jedzenie w dzisiejszych czasach, czy to dla dziecka, czy w jakimś innym celu, niektóre z tych narzędzi są nadal lepsze od blender, który jest bardzo czuły na stosunek cieczy do ciał stałych. Masz również do wyboru inne nowoczesne narzędzia, takie jak roboty kuchenne, wolnoobrotowe sokowirówki i młynki / młynki elektryczne.

Uwielbiam tę listę - posiadaj wszystkie te wciąż ... ale przegapiłeś oczywiste ... nóż i widelec;) Dorastałem w latach 60-tych w Wielkiej Brytanii. Moje dzieciństwo zawiera wspomnienia o tym, jak coś dla ciebie siekano i / lub zgniatano zwykłym widelcem. Nikt w Wielkiej Brytanii nie miał wtedy mikserów, tak naprawdę zyskały one popularność dopiero w tym stuleciu, uważając je za „nowatorskie, amerykańskie” rzeczy.
@Tetsujin dziękuję za wspomnienie o tym, rozszerzyłem teraz listę o narzędzia do zacierania, w tym widelec.
@Tetsujin I oczywiście jest to jeszcze łatwiejsze, gdy weźmie się pod uwagę, że warzywa w średniowieczu gotowano bardzo długo (dobry pomysł, gdy używasz ludzkich odchodów do nawożenia, zwłaszcza bez odpowiedniego kompostowania) - spróbuj coś ugotować jak marchewki przez osiem godzin; to już prawie puree :)
#4
+8
Greg
2019-01-04 10:10:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Warzywa, owoce można przecierać. Mięso jest bardzo łatwe do zmielenia lub gotowane mięso można pokroić na drobne kawałki. Źródła węglowodanów, takie jak makaron, ziemniaki lub ryż, są ogólnie bardzo łatwe do ugotowania na miękką papkę. Blender nie jest koniecznością, nawet w dzisiejszych czasach.

#5
  0
user36065
2019-01-04 16:08:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zwykle tłuczone jedzenie, zwykle warzywa i owoce. Osobiście widziałem dzieci karmione tłuczonymi ziemniakami i puree bananowym.

Właściwie mam 0 wątpliwości, że to prawda. Jednak generalnie chcemy czegoś więcej niż tylko wypowiedzi autora - aby historyczne stwierdzenia faktów były ważne.
@T.E.D. Chociaż jest to kwestia historyczna, ze względu na fakt, że 99% osób na całej planecie zna i stosuje te „starożytne techniki”, myślę, że możemy się zrelaksować, przyjmując postawę „zdjęcie albo się nie wydarzyło”.
@Greg - Być może, ale oznacza to również, że referencje powinny być banalnie łatwe do wyszukania (tak jak to miało miejsce w przypadku wyżej ocenianych odpowiedzi). Próbując delikatnie nakłonić nowego współpracownika do odpowiedzi, która zapewni mu lepszy wynik.
@T.E.D. Tylko po to, aby być adwokatem diabła: jeśli kopanie jest trywialne (tak, trywialne jest przeczytanie jakiejkolwiek amerykańskiej książki o opiece nad dziećmi, chociaż nie mam nikogo pod ręką), brzmi to bardziej jak trywialne pytanie / brak pracy nóg ze strony OP, aby mnie.
@Greg - naprawdę nie mogę temu zaprzeczyć. Jednak jako mod diamentowy nie biorę udziału w głosowaniach bliskich, więc nie jest to moje miejsce do powiedzenia. Nawet gdyby to było moje miejsce, komentarze do odpowiedzi nie byłyby odpowiednim miejscem.
@T.E.D. Zastanawiam się, dlaczego nie robisz tego samego z odpowiedziami takimi jak ta, które są równie niezasysane: https://history.stackexchange.com/a/50447/12196
@Chan-HoSuh - głównie obsługuję flagi modów i staram się doradzać, gdzie mogą być pomocne. Ta odpowiedź otrzymała powiadomienie o wpisie, ponieważ została oflagowana przez użytkownika, a następnie otrzymała poradę, ponieważ wydawała się potrzebna. Jeśli jesteś ciekawy, dlaczego nasi użytkownicy oznaczyli to, a nie inne pytanie, przypuszczam, że możesz spróbować zapytać ich o meta.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...