Pytanie:
Dlaczego Stalin i radzieckie kierownictwo zamordowali Leona Trockiego?
Ed Kideys
2017-06-26 23:45:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Leon Trocki został zabity czekanem alpinistycznym w Meksyku. Wybrana metoda zabójstwa była interesująca. Jeśli był zbiegiem politycznym w dalekim Meksyku, po co z nim rozmawiać? Co z komunistyczną ideologią Trockiego różniła się od Stalina i spowodowała postrzegane zagrożenie dla państwa radzieckiego?

To nie był szpikulec do lodu, to był czekan alpinistyczny. Odpowiednio zredagowałem pytanie.
„Komunizm zawsze był światową rewolucją”. Mylisz ideologię leninowską, trockistowską i stalinowską? Ci pierwsi postrzegali komunistyczną rewolucję jako grę typu wszystko albo nic, jeśli nie mogliby osiągnąć światowej rewolucji, to by nie zadziałało. Dlatego Lenin zainicjował Nowy Plan Ekonomiczny po tym, jak rewolucja rosyjska się nie rozprzestrzeniła. Trocki nie zgodził się z tym i powiedział, że permanentna rewolucja jest możliwa w przypadku narodów, którym brakuje rozwoju gospodarczego. Stalin nie zgodził się i powiedział, że socjalizm w jednym kraju jest możliwy.
Sześć odpowiedzi:
sds
2017-06-27 00:38:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Trocki, jako lider Czwartej Międzynarodówki, był bezpośrednim konkurentem Stalina jako przywódca Światowego Ruchu Robotniczego. Stalin potrzebował, aby wszyscy komuniści byli mu podporządkowani, zwłaszcza podczas wojny światowej.

Spory między stalinistami i trockistami wewnątrz hiszpańskich republikanów drogo ich kosztowały i pokazały, że Trocki nadal był siła, z którą trzeba się liczyć.

Nie zapominaj, że Stalin miał mściwą osobowość i chciał też zabić Trockiego z czystej złośliwości.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/61187/discussion-on-answer-by-sds-why-did-stalin-and-the-soviet-leadership-have- leon-t).
Chociaż nadal trzymam się własnej odpowiedzi, chciałbym dodać jedno źródło do tego. W swoich wspomnieniach „Zadania specjalne” Sudopłatow mówi, że podczas osobistego spotkania ze Stalinem i Berią podali dokładnie ten powód zamachu na Trockiego (potencjalne zagrożenie, jakie stwarzał dla jedności ruchu komunistycznego)
o.m.
2017-06-27 00:38:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stalin martwił się Stalinem i losem światowej rewolucji marksistowsko-leninowsko-stalinowskiej. Sukces ruchu marksistowsko-leninowsko-trockistowskiego zagroziłby zarówno jego fizycznemu przetrwaniu, jak i dziedzictwu politycznemu.


Wyjaśnienie: Widzę Stalina jako paranoicznego tyrana, który przejąć władzę siłą i bał się, że inni zrobią mu to samo. Reagował gwałtownie na potencjalnych rywali, a jeszcze silniej na rzeczywistych rywali, którymi był Trocki. Trocki przedstawił nieco inną interpretację marksizmu-leninizmu, który był zagrożeniem dla Stalina, który czerpał swoją legitymizację z roszczenia sobie dziedzictwa Lenina.

Dlaczego się tym przejmował? W jaki sposób mogłoby to zagrozić dziedzictwu politycznemu? Czy możesz dodać więcej szczegółów do tej odpowiedzi, nieco bardziej ją rozwinąć?
@CodyGray,, czy muszę przeliterować, że Stalin był paranoicznym dyktatorem, który widział rywali i spiski nawet tam, gdzie ich nie było, i który * z pewnością * widział Trockiego jako rywala. Porównaj los Kirowa.
@o.m .: PO pyta, dlaczego Stalin dostrzegł zagrożenie. Twoja odpowiedź wydaje się mówić: „dostrzegł zagrożenie, ponieważ było takie”; Twój komentarz w dalszej części wydaje się mówić: „dostrzegł zagrożenie, ponieważ był paranoikiem”. Niezależnie od tego, które twierdzenie ostatecznie zdecydujesz, zasługuje na rozwinięcie.
Ne Mo
2017-06-27 21:49:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że musisz odwrócić swoje pytanie: dlaczego nie go zabić?

Kiedy wyrok śmierci został wydany na Bucharina, dawno zneutralizowanego i bezsilnego rywala Stalina, Bucharina miał pozwolenie na napisanie krótkiej notatki do swojego przyjaciela, który był kiedyś przyjacielem.

Koba, dlaczego potrzebujesz mnie umrzeć?

Stalin nie odpowiedział na te żałosne słowa. W przeciwieństwie do Trockiego Stalin nie miałby żadnych kłopotów z przetrzymywaniem Bucharina w areszcie domowym. Jednak Bucharin musiał umrzeć.

Chociaż Trocki nie miał absolutnie żadnej perspektywy obalenia Stalina jako przywódcy ZSRR, mógł znacznie utrudnić pobudzenie zagranicznych komunistów oraz uzyskanie sympatii i wsparcia zachodnich rządów.

Ale przede wszystkim Trocki go przeszedł, więc Trocki musiał odejść.

Tom Au
2017-06-29 19:30:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przede wszystkim Trocki zakwestionował sukcesję Lenina ze Stalinem. Gdyby Lenin był w lepszym zdrowiu w ostatnich dniach, Trocki mógłby wygrać, ponieważ Lenin go wolał. Tak więc Trocki był egzystencjalnym zagrożeniem dla Stalina w Związku Radzieckim.

Po drugie, komunizm miał być ruchem ogólnoświatowym , a nie tylko Związku Radzieckiego. Tak więc Trocki rzucił wyzwanie przywództwu Stalina globalnie , po tym, jak przegrał z nim sukcesywną bitwę w Związku Radzieckim. Poza sukcesem Trockiego po Leninie, ostatnią rzeczą, jakiej Stalin chciał, to powiedzieć meksykański ruch komunistyczny rzucający wyzwanie sowieckiemu ruchowi komunistycznemu o globalną supremację.

Czy trockizm, będąc bliższy prawdziwemu marksizmowi, był bardziej autentycznym komunistycznym zagrożeniem dla kapitalistycznego Zachodu niż stalinizm? Jeśli tak, to czy Zachód potajemnie pomagał w zamachu na Trockiego?
@0tyranny0poverty: To, co było obiektywnie prawdziwe, było mniej ważne niż to, co sądził Stalin. To był facet, który zamordował 13 z 15 swoich marszałków armii.
user31362
2018-04-16 01:45:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stalin zamordował Trockiego z powodów osobistych. Można je zobaczyć, czytając Zdradzona rewolucja i Stalin autorstwa Trockiego i Stalin: Biografia Roberta Service, która podsumowuje upadek Trockiego w 1940 roku. Trocki zaatakował Stalina politycznie i osobiście poprzez swoje książki i za życia Lenina. Trocki kpił ze Stalina z jego wyglądu fizycznego, niedociągnięć i politycznej niekompetencji. To bardzo uraziło Stalina, co zmusiło go do podjęcia działań przeciwko Trockiemu.

Ta odpowiedź byłaby lepsza, gdybyś mógł wskazać lub zacytować określone fragmenty ze wspomnianych książek, które odnoszą się do twojej odpowiedzi.
Stalin: Biografia Roberta Service patrz str. 143, 168, 182, 184-185, 208-209, 212, 217, 226, 246. Trocki na długo przed wygnaniem z ZSRR przy wielu okazjach zawstydził Stalina wskazując Stalinowi błędy jako dowódca w Stalingradzie, zmuszanie Stalina do ukłonu i przepraszania tylko za to, że Stalin zachował swoje stanowisko, krytyka umiejętności redakcyjnych Stalina w Prawdzie, kpiny z akcentu Stalina, gdy mówi po rosyjsku.
„Zdradzona rewolucja i Stalin” Trockiego to po prostu czysta pogarda ze strony Trockiego.
user907860
2017-06-27 19:09:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Fakt, że był zbiegiem w Meksyku, nie wykluczał faktu, że wciąż miał aspiracje do zdobycia władzy w ZSRR poprzez działalność wywrotową, inwazję zagraniczną itp.

W 1936 roku zastępca Primakow, zastępca dowódca okręgu wojskowego Leningradu, został aresztowany i oskarżony o konspirację kontrrewolucyjną itp. Teraz większość historyków twierdzi, że był torturowany itp. i tak naprawdę nie ma sposobu, aby zwykły człowiek, który szuka prawdy, sprawdził teraz czy to prawda. Ale jest jeden, jak sądzę, całkiem solidny dowód, że nie był torturowany, podobnie jak jego aresztowani w 1937 roku towarzysze. Faktem jest, że nie przyznał się do winy, dopóki w 1937 r. Wywiad sowiecki nie otrzymał z Niemiec kompromitujących materiałów o wojskowym zamachu stanu, który planowali Tuchaczewski i inni. Kiedy Tuchaczewski został aresztowany i zobaczył zebrane dowody, natychmiast przyznał się do winy (i był ku temu powód, ponieważ ówczesny radziecki kodeks karny nie wymagał w każdym przypadku kary śmierci za zdradę stanu, a Tuchaczewski mógł mieć nadzieję) , że zostałby wygnany tak jak Trocki) i zaraz potem Primakow zaczął mówić. Przyznali, że planują dokonać zamachu stanu, a za nim stał Trocki.

Są też ciekawe wspomnienia żony sowieckiego marszałka Blyukhera, Glafiry (zobacz ten plik DjVu nr 1 1990 w języku rosyjskim „Wojskowo-historyczne czasopismo”, str. 79). Uważany jest także za uczciwego człowieka, który służył swojemu krajowi i został zabity przez Stalina „z czystej złośliwości”. Ale jest wiele interesujących rzeczy, które opowiedziała ta kobieta. Opowiedziała, jak w 1936 roku generał Gamarnik, kolejna „ofiara” Stalina, przeprowadzał inspekcję wojskowego okręgu Dalekiego Wschodu.

Kiedy Gamarnik wyjeżdżał, Blyukher celowo nie przyszedł na stację kolejową, żeby go odprowadzić. Potem powiedział żonie, że potajemnie dogoni pociąg Gamrnika, a potem wyśle ​​do żony depeszę z Czity do Chabarowska. Jeśli w telegramie było o „Lidzie (imię żeńskie) nadchodzi” to żona powinna zostać, a jeśli „Lida nie przyjdzie” to żona powinna zabrać dziecko i natychmiast opuścić Chabarowki. Czy to nie dziwne zachowanie radzieckiego generała?

Po spotkaniu Blyukher powiedział swojej żonie, że Gamarnik zasugerował, aby „zorganizować” jej aresztowanie i oskarżenie o szpiegostwo i sprawić, by wyglądało to tak, jakby Blyukher sam niczego nie wiedział. Ale Blyukher odmówił, mówiąc, że jest nie tylko jego żoną, ale „matką jego dziecka”. Interesująca rozmowa była w szeregach radzieckich generałów, prawda? Blyukher nie miał problemu z rozstrzelaniem niewinnego człowieka, jedyną rzeczą, przeciwko której był w tym genialnym planie, była matka jego dziecka, która była takim mężczyzną. Czy nie jest to znaczący poszlakowy dowód na coś bardzo dziwnego dzieje się w Armii Czerwonej pod dowództwem Tuchaczewskiego?

Chodzi o to, że Trocki nie siedział po prostu w Meksyku i pisał pamiętniki, jak to czyniło wiele innych ideologiczni wrogowie bolszewików na świecie, jak na przykład Kiereński. Aktywnie prowadził wywrotową wojnę z ZSRR, dlatego musiał zostać zamordowany.

Wiem, że wielu tutaj ludzi powie, że Tuchaczewski, Trocki i inni byli całkowicie niewinni, a Stalin był złośliwym łotrem, który po prostu chciał, aby wszyscy zostali zabici, a przewrót wojskowy nigdy nie istniał, tylko dlatego, że nigdy nie mógł istnieć. Ale spójrz dookoła, czy nie widzisz, że w dzisiejszym świecie mocarstwa są aktywnie zaangażowane nie tylko w jawną walkę, ale także w tajną. Załóżmy, że w 2016 roku w Turcji prezydent Erdogan nie czekał na zbombardowanie parlamentu przez wojsko i aresztowanie ich przed aktywnym etapem zamachu stanu. Czy dzisiejsi „demokraci” w CNN nie wygrywaliby w sprawie mściwego złoczyńcy Erdogana, który aresztował i skazał „niewinne ofiary” tylko dlatego, że szukał dla siebie większej władzy z powodu złośliwości?

czekanem nie było to, że Stalin chciał, aby Trocki bardziej cierpiał, ale dlatego, że Trocki miał bardzo silnego uzbrojonego strażnika. Uważano, że nie można zbliżyć się do Trockiego z bronią palną lub czymś innym. Mężczyzna, który go zabił, Ramon Mercader, został umieszczony w kręgu Trockiego i czekał przez chwilę (ponad rok, jak pamiętam ze wspomnień Sudoplatova).


Aktualizacja .

Komentator zasugerował mi podanie wszystkich źródeł. Pozwólcie, że dodam do tego kilka dodatkowych informacji.

Po pierwsze, moja odpowiedź nie opiera się tylko na „opowieści Glashy”. Fakt, że Primakow, zastępca dowódcy okręgu wojskowego Leningradu, został aresztowany w 1936 r. I przez ponad rok zaprzeczał zarzutom, jest faktem dobrze znanym, łatwym do sprawdzenia w wielu źródłach. To samo dotyczy Putny, która została aresztowana 20 sierpnia 1936 r. Czy byli w stanie znieść „straszne tortury Stalina”? I dlaczego Tuchaczewski nie był w stanie zrobić tego samego tylko przez cztery dni (aresztowano go 22 maja, następnie przewieziono do Moskwy, a 26 maja po konfrontacyjnych przesłuchaniach z Putną, Primakowem i Feldmanem zaczął składać pierwsze zeznania)?

Po drugie, sprawa Tuchaczewskiego jest nadal utajniona, podobnie jak sprawa Blyukhera, więc nie mam możliwości dostarczenia bezpośrednich dowodów, jak również dla innych „historyków”, których nawet wpuszczono do archiwów, ponieważ nie dostarczają dokumentów, a jedynie ich fragmenty we własnej interpretacji, często stronnicze lub wręcz zniekształcone. Procesy Tuchaczewskiego i innych konspiratorów Trockiego były jawne, a wielu dziennikarzy z oskarżonymi przedstawiano publicznie publicznie. Ale ich rehabilitacja była całkowicie tajna, bez dowodów ani publicznej otwartej dyskusji.

Trzecia kwestia. W 1938 r. Generał broni NKWD Luszczkow uciekł do Japonii. Oficjalnie japońska propaganda oświadczyła, że ​​stał się „rozczarowany” Stalinem, że wszystkie spiski Trockiego nigdy nie istniały itd. Istnieją jednak fragmentaryczne dowody tego, co szczerze mówił Japończykom.

Sorge miał alredy dowiedział się od Schola wszystkiego, czego Japończycy nauczyli się od Ljuszkowa i przesłał tę informację do Moskwy drogą radiową. Raport Sorge'a zawierał osobiste oświadczenie Ljuszkowa o jego antykomunistycznej postawie, jego opinię na temat zasięgu i siły frakcji antymoskiewskich w Armii Radzieckiej…

… fakt, że jego śmierć [Blyukher] nie otrzymywanie zwykłego rozgłosu o czystkach rodzi możliwość, że raport Sorge'a wplątał go w jeden spisek, który nie został sfabrykowany przez Stalina.

To jest z "Instance of zdrada: Ozaki Hotsumi and the Sorge Spy Pierścień ”Chalmersa A. Johnsona.

Cytuj proszę źródła (oprócz opowieści Glashy).
@MoisheCohen,, a jeśli nie lubisz „opowieści”, jak taką kategorię źródeł traktować jako pamiętniki? Czy są od początku zdyskredytowani?
@user907860 - myślę, że źle zrozumiałeś. „Opowieść” nie oznacza „nieprawdziwa” i była to jedyna rzecz, o której według plakatu ** ** była odpowiednia. To inne rzeczy, o które pyta.
Dziwię się, że mówisz, że Tukaczewski zaczął się spowiadać bardzo chętnie po tym, jak został oskarżony o spiskowanie przeciwko Stalinowi. Inna relacja, którą przeczytałem, mówiła, że ​​Tukaczewski został faktycznie zabrany na Łubiankę i że Stalin osobiście pobił go w swojej celi; według Roberta Conquesta na podpisanym zeznaniu Tukaczewskiego w archiwach Kremla rzeczywiście jest rozprysk krwi.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...