Pytanie:
Czy jest jakaś udokumentowana krytyka brutalności Koloseum ze strony ówczesnych obywateli?
DQdlM
2015-02-13 00:47:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niedawno obejrzałem film dokumentalny o rzymskim Koloseum, w którym opisano niektóre z brutalnych i okrutnych aktów przemocy, które miały miejsce.

Dokument wyjaśniał, że dla obywateli przemoc była uzasadniona i akceptowalna dzięki ich relacjom z przemoc związana z imperializmem Rzymu.

Czy byli tam jednak jacyś znaczący krytycy?

Pompejusz zorganizował kiedyś walkę, w której włócznicy zabili 20 słoni. Zrozpaczone krzyki słoni były tak niepokojące, że cały tłum wzruszył się do łez. Cyceron (który tam był) pisał o tym, jakie to nieprzyjemne doświadczenie było później. Ale wychodzę z twoich tagów, że chcesz wiedzieć, czy byli wytrwali krytycy rzezi ludzi, a nie jednorazowy płacz nad słoniami.
To „z pamięci” - źródło nieznane i jakiś czas temu, ale prawdopodobnie możliwe do wyszukania, jeśli kogokolwiek to obchodzi. Przepraszam za niejasność: przeczytałem relację jednego z wybitnych wczesnych pisarzy chrześcijańskich, która nie była sama w sobie oparta na obawach dotyczących zabijania chrześcijan. Jeden z jego przyjaciół (pewnego rodzaju przywódca religijny) podzielał jego ogólny odrazę do igrzysk, ale przyjaciele namówili go do odwiedzenia. Natychmiast został urzeczony spektaklem gwałtownej śmierci i w zasadzie uzależnił się od niego i nie mógł zmusić się do zaprzestania uczestniczenia w czymś, co kiedyś uważał za godne ubolewania.
@RussellMcMahon: Być może myślisz o fragmencie z Wyznania św. Augustyna, w którym pisze o swoim przyjacielu [Alypiusie] (http://en.wikipedia.org/wiki/Alypius_of_Thagaste#Life). Alypius później uwolnił się od nałogu i został świętym.
Pięć odpowiedzi:
two sheds
2015-02-13 01:37:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Najbardziej znanym niechrześcijańskim rzymskim krytykiem gier gladiatorskich był prawdopodobnie stoicki filozof Seneka. Oczywiście chrześcijanie tacy jak Tertulian mieli dobry powód, by w ogóle wypowiadać się przeciwko krwawym spektaklom, a niektóre z podbitych ludów żyjących pod Rzymem czerpały mniej radości z igrzysk niż Rzymianie . Ale w większości nawet oświeceni Rzymianie, których moglibyśmy spodziewać się krytyki gier, milczeli, w tym stoicy tacy jak Epiktet i cesarz Marek Aureliusz. Tacyt z lekką dezaprobatą dla gier pisząc:

„Istnieją osobliwe i charakterystyczne wady tej naszej metropolii, podjęte, jak mi się wydaje, prawie w łono matki - zamiłowanie do aktorów teatralnych i mania do pokazów gladiatorów i wyścigów konnych. ”

Ale to dość łagodne potępienie - nie wyróżnia walk gladiatorów gorsze od zabaw czy wyścigów konnych.

Widzę nazwisko Seneki najczęściej kojarzone z krytyką walk gladiatorów, ale on wypada jak samotny głos na pustyni. Uważał, że gry znieczulają widzów i przez nie:

Człowiek, przedmiot szacunku w oczach ludzi, jest teraz mordowany dla żartu i sportu ... i jest to satysfakcjonujący spektakl zobaczyć człowieka, który zrobił zwłoki.

Jak wspomniano, pierwsi chrześcijanie byli oczywiście krytyczni wobec rozrywek, które nie tylko miały pogańskie pochodzenie religijne, ale czasami zawierały makabryczne śmierci współchrześcijan. Co ciekawe, krytycy tacy jak Tertulian nie sprzeciwiali się wyłącznie rzezi ludzi, ale duchowi wszystkich spektakli. Używając logiki Yody, pisze:

Nie ma publicznego spektaklu bez przemocy wobec ducha. Bo tam, gdzie jest przyjemność, jest chęć, która nadaje jej smak. Tam, gdzie jest chęć, jest rywalizacja, która ją daje smak do chęci. Tak, a tam, gdzie jest rywalizacja, jest też szaleństwo, żółć, złość, ból i wszystkie rzeczy, które z nich wynikają i (podobnie jak one) są niezgodne z dyscypliną moralną.

Innymi słowy, walki gladiatorów są uosobieniem tego, co jest zepsute we wszystkich cyrkach, grach, zabawach, pokazach i tak dalej. Późniejsi pisarze chrześcijańscy mogli wyolbrzymiać zakres antychrześcijańskiej brutalności, ale istnieje co najmniej jeden tekst namiętny, który rzekomo jest relacją naocznego świadka o kontaktach chrześcijan z gladiatorami i dzikie bestie na początku XX wieku.

Wreszcie pokazy gladiatorów były mniej popularne poza Włochami, rzymskimi koloniami i rzymskimi obozami wojskowymi. W niektórych prowincjach doszło nawet do jawnej krytyki igrzysk:

Kiedy król Herod chciał oferować spektakle w amfiteatrze, który zbudował w pobliżu Jerozolimy ", Żydzi z taką okrutną przyjemnością byli bezbożni i porzucenie pradawnych zwyczajów. ”


Źródło: Sisella Bok w„ The Paradox of Entertainment Violence ”

* „Oczywiście chrześcijanie… mieliby dobry powód, by wypowiadać się przeciwko igrzyskom…” * Wybaczcie mi, ale nie znam wczesnej historii chrześcijaństwa w społeczeństwie rzymskim. Dlaczego w szczególności chrześcijanie mieliby zabrać głos? Czy byli nieproporcjonalnie wypychani na arenę bardziej niż inne grupy?
Nie dotyczy tego tematu, ale Twój ostatni cytat przypomniał mi o czymś, co przeczytałem [tutaj] (http://www.amazon.com/And-Man-Created-God-History/dp/1250044073). Stwierdzono, że Rzymianie zwykle zostawiali niechcianego noworodka na śmierć przez żywioły, podczas gdy Żydzi w tamtych czasach brzydzili się tym aktem (podobny kontrast jak w grach z Herodem).
@DavidH, trafiłeś w sedno. W Koloseum chrześcijanie byli szeroko (i popularnie) prześladowani. Istnieje wiele relacji o tym, że podający się za chrześcijan zostali umieszczeni w dole, aby lwy zjadły ich dla rozrywki itd.
„Niektóre ludy podbite żyjące pod Rzymem czerpały mniej radości z igrzysk” - to dlatego, że gry są przyjemniejsze z trybun niż na scenie ...
@fredsbend: W moim rozumieniu dzieci w taki sposób mogą zostać adoptowane przez każdego, kto tego chce. Liczba porzuconych dzieci znacznie przewyższyła popyt na adopcje, a matka, która porzuciła swoje dziecko w taki sposób, nie mogła szczególnie oczekiwać, że przeżyje. Niemniej jednak to los, a nie matka, ostatecznie zdecydował, czy któreś dziecko będzie żyło, czy umarło.
@supercat Jestem pewien, że istniało jakieś mentalne uzasadnienie. To rzadka matka, która naprawdę pomyślałaby i uwierzyła, że ​​jest wyłącznie odpowiedzialna za zabicie swojego dziecka. Dziś widzimy podobne rozumowanie w przypadku aborcji; by matki przekonały się, że płód nie jest w rzeczywistości dzieckiem i niestety szkodzi im to później. Właściwie byłoby interesujące przeszukać starożytną literaturę o żałobie po matce, która „zostawiła swoje dziecko na pastwę losu” i jak mogłaby odzwierciedlać żałobę po aborcji, której żałował. Teraz jestem naprawdę zainteresowany. Może wrócę z dodatkowymi informacjami.
@fredsbend: Poza uzasadnieniem umysłowym, myślę, że jest całkowicie prawdopodobne, że matka, która jest w wystarczająco tragicznej sytuacji, może zwiększyć prawdopodobieństwo przeżycia dziecka do dorosłości poprzez porzucenie go. Co prawda prawdopodobieństwo przeżycia wynosiło prawdopodobnie mniej niż 10%, a może nawet nie 1%, ale nie zdziwiłbym się, gdyby dla niektórych kobiet żaden inny sposób postępowania nie dawał dziecku nawet 0,001% szansy. Ponadto, nawet z czysto użytkowego punktu widzenia, czasami jest smutne, gdy piękne rzeczy ulegają zniszczeniu, ponieważ nie mają wystarczającej wartości, aby uzasadnić koszt ...
... zatrzymanie ich, ale jest znacznie gorzej, gdy te rzeczy * mogły * mieć dla kogoś wartość. Ktoś, kto niszczy rzadki lub drogi przedmiot, którego już nie potrzebuje, nie widząc, czy ktokolwiek inny by tego chciał, skutecznie niszczy wartość, którą mógłby otrzymać ktoś inny; jeśli ktoś porzuci przedmiot na forum, gdzie każdy, kto mógłby z niego skorzystać, prawdopodobnie go weźmie, a przedmiot zostanie zniszczony, ponieważ nikt nie jest zainteresowany, sugerowałoby to, że nie ma wartości do zniszczenia.
@supercat - Mary Beard (czy to w programie telewizyjnym, czy w swojej książce o śmiechu w Rzymie) zauważa, że ​​tropem komedii rzymskich były rodziny łączące się z porzuconym dzieckiem poprzez uroki, które zwykle pozostawiały z dzieckiem. Tak więc z pewnością było poczucie straty z powodu porzuconych dzieci, a także fantastyczna racjonalizacja, że ​​znaleźli szczęśliwe domy, a nie drapieżniki.
Tyler Durden
2015-02-13 03:22:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

List Seneki do przyjaciela:

Nie ma nic tak zgubnego dla dobrego charakteru, jak marnowanie czasu na jakiś spektakl. Wady wkradają się z powodu poczucia przyjemności, jakie przynosi. Jak myślisz, dlaczego mówię, że osobiście wracam z pokazów chciwszych, bardziej ambitnych i bardziej oddanych luksusowi, a mógłbym dodać, myśląc o większym okrucieństwie i mniej człowieczeństwie, po prostu dlatego, że byłem pośród ludzi?

Któregoś dnia wpadłem na południowe mecze, spodziewając się sportu, dowcipu i odrobiny relaksu, aby odpocząć męskim oczom przed widokiem ludzkiej krwi. Wręcz przeciwnie. Każda wcześniejsza walka była niczym; wszystkie drobiazgi zostały teraz odłożone na bok - to była zwykła rzeź.

Mężczyźni nie mieli nic, czym mogliby się chronić, ponieważ całe ich ciała były otwarte na pchnięcie i każdy pchnięcie powiedział. Zwykli ludzie wolą to od dopasowań na poziomach lub żądań występów. Oczywiście, że tak. Ostrze nie jest sparowane przez hełm ani tarczę, a jaki pożytek z umiejętności lub obrony? Wszystko to po prostu odkłada śmierć.

Rano rzuca się mężczyzn na niedźwiedzie lub lwy, w południe na tych, którzy wcześniej ich obserwowali. Tłum woła, by zabójcy połączyli się z tymi, którzy ich zabiją, i rezerwuje zwycięzcę na kolejną śmierć. To jedyne wyzwolenie, jakie mają gladiatorzy. Cała firma potrzebuje ognia i stali, aby zachęcić ludzi do walki. Nie było dla nich ucieczki. Zabójca walczył, aż mógł zostać zabity.

„Zabij go! Bicz go! Spal go żywcem! (widzowie ryknęli) „Dlaczego on jest takim tchórzem? Dlaczego nie rzuci się na stal? Dlaczego spada tak potulnie? Dlaczego nie umrze dobrowolnie? "

Mimo że jestem nieszczęśliwy, jak zasłużyłem na to, że muszę patrzeć na taką scenę jak ta? Nie, mój Luciliusie, chodź na igrzyska, proszę cię. Albo zostaniesz zepsuty przez tłum lub, jeśli okazujesz odrazę, nienawidzą ich. Więc trzymaj się z daleka.

Brzmi bardziej jak krytyka tej gry za to, że jest źle prowadzona, niż samych gier ... on chce zrelaksować się między widokami krwi, a nie krwi od ściany do ściany. On wcale nie mówi, że krew jest zła.
Macduff
2015-02-14 02:12:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mała uwaga. Chociaż okulary były krwawe, jak zauważa Seneka, zracjonalizowano je zakładając, że zabici zostali skazani za przestępstwo, a zatem była to rodzaj kary śmierci i tolerowana przez tych, którzy jej nie lubili, na ta podstawa. Z rzymskiego punktu widzenia nie mordowano żadnych „niewinnych” ofiar, lecz egzekucje skazanych przestępców. Biorąc pod uwagę raport Seneki, wydaje się, że tłum nie dokonał tego rozróżnienia i nie przejmował się szczególnie, motywowany żądzą krwi, ale pod względem prawnym miał cień uzasadnienia.

Prawdziwe. Wygląda na to, że większość krytyków ma mniej wspólnego z troską o ofiary, a bardziej z efektami oglądania takiej krwi na widzach.
Zgadzam się, a po części motywacją do pytania była moja ciekawość co do różnorodności opinii na temat okrutnej kary śmierci.
Czy to prawda ? Czy nie było gladiatorów, którzy byli po prostu niewolnikami, którzy nie popełnili żadnego konkretnego przestępstwa?
Gladiatorzy w większości nie byli przestępcami. W późniejszym Imperium, kiedy niewolnicy byli rzadkością, był to krok kariery dla wysportowanego, wykwalifikowanego mężczyzny ze względu na bogactwo i sławę, które zdobywałeś, wygrywając. I pomimo Hollywood przegrani nie zawsze umierali.
cherdt
2015-02-14 00:12:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Augustine's Confessions krytykuje pokazy gladiatorskie w kilku miejscach w Księdze 6. Jeden przykład znajduje się poniżej (podkreślenie dodane):

Za całkowity awers i odrazę do spektakli, on pewnego dnia przez przypadek spotkał nurków jego znajomego i kolegów z kolacji, którzy ze znaną mu przemocą zatrzymali go, stanowczo odmawiając i opierając się, do Amfiteatru podczas tych okrutnych i śmiertelnych widowisk , w ten sposób protestując: „Choćbyś sprowadził moje ciało do tego miejsca i tam mnie postawił, czy możesz mnie zmusić, abym skierował mój umysł lub oczy na te przedstawienia? i ich ”.

(z http://www.gutenberg.org/files/3296/3296-h/3296-h.htm#link2H_4_0006)

Truth
2015-02-13 07:26:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie mam książki w ręku, więc nie mogę zacytować bezpośrednio, ale "Cezar i Chrystus" Willa Duranta, historia Cesarstwa Rzymskiego, wspomina w pewnym momencie, że chrześcijańscy duchowni na ogół sprzeciwiali się walkom gladiatorów ( ale mieli trudności z powstrzymaniem swoich kongregacji przed uczęszczaniem z powodu ogólnej popularności). Co do jego źródła, nie wiem.

List Ignacego Antiochii do Rzymian zbliża się do spektaklu tak blisko, jak tylko można - dał w nim do zrozumienia, że ​​sam został skazany na karmienie dzikiej zwierzyny. bestie:

„Piszę do Kościołów i utwierdzam w nich wszystkich, że dobrowolnie umrę za Boga, chyba że mi przeszkodzicie. Błagam was, abyście nie okazywali mi niepotrzebnej życzliwości. Pozwólcie mi stać się pokarmem dla dzikich zwierząt, przez których narzędzia będę mógł dotrzeć do Boga. Jestem pszenicą Bożą i pozwól mi zostać zmielonym zębami dzikich zwierząt, abym znalazł się czysty. Chleba Chrystusowego. Raczej wabi dzikie bestie, aby stały się moim grobem i nie pozostawiły nic z mego ciała, aby gdy zasnąłem, nie sprawiłem nikomu kłopotu. Wtedy naprawdę będę uczniem Chryste, kiedy świat nie ujrzy tak wiele, jak moje ciało. Błagajcie Chrystusa za mnie, abym przez te narzędzia znalazła ofiarę. Nie wydam, jak Piotr i Paweł przykazania wam. Byli apostołami; Jestem tylko skazańcem: byli wolni, a ja do tej pory jestem sługą. Ale kiedy będę cierpieć, będę wyzwolonym człowiekiem Jezusa i zmartwychwstanę w Nim wyzwolony. A teraz, będąc więźniem, uczę się nie pragnąć niczego doczesnego lub próżnego ”.

Kiedy to pisał, Ignacy jechał do Rzymu na egzekucję. To, że udał się do Koloseum, nie jest nierozsądne. Jak na ironię, nawet jego cytat nie wydaje się potępiać spektaklu, prawda ?!



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...