Pytanie:
Jak długo Adolf Hitler służył na froncie jako piechur podczas I wojny światowej, zanim został kurierem?
user27618
2020-08-13 00:34:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podczas I wojny światowej Hitler służył we Francji w 16 Bawarskim Pułku Piechoty Rezerwy (1. kompania), zanim awansował ze Schütze (szeregowiec) na Gefreiter (kapral Lance) i został przydzielony do regimentu do przekazywania wiadomości.

Moje pytanie: Jak długo Hitler służył na pierwszej linii frontu jako piechur, zanim został pułkiem przekazującym wiadomości?

Ten artykuł mówi, że prywatny Hitler i jego pułk widzieli bitwa podczas pierwszej bitwy o Ypres (33 dni). Ale nie mówi, jak długo jego pułk lub sam Hitler uczestniczyli w bitwie.

Kariera wojskowa Adolfa Hitlera
Pułk Hitlera wszedł do bitwy z 3600 żołnierzami, a pod koniec zebrał 611. W grudniu własna kompania Hitlera z 250 została zredukowana do 42.

Nie pytam, jak długo służył na służbie , zanim zostaniesz kurierem. Pytam, ile doświadczenia bojowego zgromadził na linii frontu jako piechur, zanim został kurierem.


Z komentarzy:

Sempaiscuba: czy nie jest to opisane w artykule Wikipedii? Zasadniczo na czas trwania pierwszej bitwy pod Ypres.

Artykuł na Wikipedii Kariera wojskowa Adolfa Hitlera nie wspomina, jak Długi hitler został umieszczony na linii frontu. Mógł służyć przez 1 godzinę lub przez całe 33 dni tej bitwy. Jego przeżycia, kiedy 84% jego firmy nie można było wyjaśnić jego nieobecnością przez sporą ilość tych 33 dni. Jak długo faktycznie stacjonował na froncie? Artykuł w Wikipedii Pierwsza bitwa pod Ypres w ogóle nie wspomina o Hitlerze.

Wątpię jednak, czy dostaniesz lepszą odpowiedź. Biorąc pod uwagę poziom strat poniesionych przez Niemców (i jednostkę własną Hitlera) podczas bitwy, wątpię, czy udało się zachować poziom szczegółowości zapisów. Innymi słowy, oprócz samego Hitlera, ilu ocalałych mogłoby z całą pewnością powiedzieć, ile dni (lub godzin) był w rzeczywistości na pierwszej linii?
Nie rozumiem tutaj głosów przeciw.
@AllInOne Podejrzewam, że odpowiedź leży w historii edycji. IMO, obecna wersja pytania nie jest świetna, ale przynajmniej teraz mówi, czego szuka OP, poza tym, co było już w artykule w Wikipedii, który podlinkowałem. Pierwsze kilka wersji było gorszych i prawdopodobnie to one zostały odrzucone z powodu braku wcześniejszych badań.
OP udowodnił, że Wikipedia nie może na to odpowiedzieć.
Pytanie jest niejasne: Hitler był piechotą do końca wojny, ponieważ służył w piechocie do 1918 roku. Być może należałoby zredagować coś w rodzaju tego, jak długo był zwykłym strzelcem, jeśli kiedykolwiek był prostym strzelcem.
Jeden odpowiedź:
LаngLаngС
2020-08-13 22:08:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Q: Jak długo Hitler służył na linii frontu jako żołnierz piechoty, zanim został regimentarzem przekazującym wiadomości?

Jeśli to pytanie ma oznaczać „jak długo minął czas między przybyciem na front strefy walki a przydzieleniem go jako łowcy wiadomości”, to odpowiedź brzmi: 11 dni.

Ani to nie oznacza 11 dni ciągłej walki, ani potem zawsze był „bezpieczny” ze względu na bardziej fizyczny dystans dzielący go od ziemi niczyjej. Często mówi się, że artyleria jest w pewnym stopniu niebezpieczną utrapieniem.


29 października 1914 roku o godzinie 6:00 mężczyzna naprawdę przybył na front podczas bitwy o Ypres:

Fridolin Solleder, który walczył w 12. kompanii, wspominał później, że przywódca jego kompanii wysłał ich do bitwy ze słowami: „Ludzie, musimy atakować! Działajcie odważnie! Powodzenia! ”Celem regimentu List było najpierw pokonanie wzgórza, następnie zmierzenie się z wrogiem w zagłębieniu za nim, a na końcu przedarcie się na następne wzgórze. Głównym celem było wyrzucenie Brytyjczyków z flamandzkiej wioski Gheluvelt na szczycie wzgórza i przedarcie się w kierunku Ypres.

trwający 4 dni, co brytyjskie pułki odnotowały jako „ trzy wielkie dni, z których nie wszyscy żołnierze byli jednakowo rozmieszczeni:

Podczas gdy ich towarzysze z 3 batalionu walczyli od domu do domu, Hitler i ludzie z 1 batalionu spędzili atak na Gheluvelt wewnątrz względne bezpieczeństwo dawnego brytyjskiego okopu poza parkiem zamku Gheluvelt. […]

Prawie jedna czwarta wszystkich niemieckich strat w 1914 r. miała miejsce w 1. Ypres. Tylko pierwszego dnia zginęło 349 żołnierzy z List Regimentu, ale pozostałe dni 1 Ypres były nie mniej krwawe. Do 24 listopada, do końca 1 Ypres, zginęło aż 725 żołnierzy pułku - czyli mniej więcej jeden na czterech żołnierzy. Jednak Hitler wciąż żył. Przetrwanie Hitlera było częściowo spowodowane przydzieleniem go do 1. kompanii. Gdyby dołączył do którejkolwiek z kompanii 3. Batalionu, prawdopodobieństwo śmierci byłoby dwukrotnie większe w ciągu pierwszych siedmiu dni walki. Gdyby umieszczono go razem z Ludwigiem Kleinem w 11. kompanii, szanse, że zostałby dzisiaj pochowany w jakimś grobie we Flandrii i w dramatycznie innym dwudziestym wieku, byłyby nawet trzykrotnie większe niż szanse, jakie napotkał podczas służby w 1. kompanii. Górale Czarnej Straży i żołnierze Coldstream przegapili swoją wspaniałą okazję zabicia Hitlera w pierwszym dniu bitwy pułku List. […]

Gdy Hitler obchodził Boże Narodzenie, nie był już prostym piechurem. Jego doświadczenie jako żołnierza bojowego i zwykłego piechura trwało tylko kilka dni dłużej niż tych, którzy zginęli na polach i żywopłotach Gheluvelt. Wkrótce po rozpoczęciu wojny przez List Regiment, 3 listopada (ale z mocą wsteczną od 1 listopada), w czasie, gdy w List Regimentu brakowało oficerów, podoficerów i żołnierzy wyższego stopnia - kiedy praktycznie wszyscy podoficerowie i wyżsi wyżsi podoficerowie awansowali na wolne stanowiska (podobnie jak Albert Weisgerber, który został Offiziersstellvertreter, czyli chorążym) - Hitler został awansowany na Gefreitera. Był to awans w armii bawarskiej, wciąż w randze szeregowca w siłach zbrojnych Stanów Zjednoczonych lub Wielkiej Brytanii. Była to ranga, która nie dawała Hitlerowi żadnej władzy dowodzenia nad innymi żołnierzami - tak jak zrobiłby to stopień kaprala lub kaprala (który anglojęzyczne publikacje mają tendencję do niewłaściwego przypisywania Hitlera). […]

Inne wydarzenie, które wydarzyło się mniej więcej w tym samym czasie, jeszcze bardziej przekształciło wojnę szeregowego Hitlera, bez którego życie Hitlera i świata, który stworzył, wyglądałyby zupełnie inaczej. Jedenaście dni po przybyciu na front, 9 listopada, Hitler został dyspozytorem i został przydzielony do dowództwa pułku.
- Thomas Weber: „Hitler's First War. Adolf Hitler, The Men Of The List Regiment, and the First World War”, Oxford University Press: Oxford, Nowy Jork, 2010. Strona 53 drukiem, bez strony w gBooks, [wszystkie podkreślenia powyżej dodane, LLC]

Odpowiedź jest nieco stronnicza: Hitler był z pewnością „żołnierzem bojowym” do końca wojny. Bycie dyspozytorem nie wyprowadziło go w magiczny sposób poza strefę walki, w końcu wszystkie jego rany w walce są tego dowodem.
@rs.29 Przeczytałeś drugi akapit? Czy pytanie nie dotyczy dokładnie tego drobiazgowego szczegółu bez późniejszych „doświadczeń”? Czas od przybycia do strefy walki do przydziału biegaczy? Aby uzyskać więcej takich szczegółów, możemy spojrzeć np. Na 15/17 listopada 2015 r. Ale jak dokładnie miałoby to mieć znaczenie dla tego Q?
OP zapytał, jak długo Hitler był „piechurem” (właściwie strzelcem). OP jest „zielony” na tej stronie, więc napisałem dla niego komentarz. Jednak nie jesteś i powinieneś już wiedzieć, co to jest strefa walki. Osobista niechęć do Hitlera nie powinna wpłynąć na twoją odpowiedź - do końca wojny był żołnierzem bojowym (tj. Rozlokowanym w strefie walki).
Dziwne. W mojej wersji rzeczywistości brzmi: „Jak długo Hitler służył na froncie jako jebany piechur, zanim został regimentarzem przekazującym wiadomości? ***”. Dla mnie oznacza to, że „jako spedytor” ustala tutaj datę graniczną, wszystkie późniejsze czyny nie mają znaczenia. Ale ta wersja rzeczywistości i tak nigdy nie była przeznaczona do produkcji.
Weber „Pierwsza wojna Hitlera” mówi, że ważne dla szans przeżycia Hitlera było to, że był zatrudniony do przenoszenia wiadomości z dowództwa pułku do kwater batalionów, a nie do samej linii frontu. Stąd nadal był w zasięgu ognia artyleryjskiego, ale zwykle nie był to ostrzał z karabinu maszynowego czy karabinu maszynowego.
@LаngLаngС Infantryman i Message Runner nie wykluczają się wzajemnie. Nie są też liniami frontu i komunikatorem. W rzeczywistości biegacz często musiał nieść wiadomości na linię frontu pod ostrzałem.
@Timothy Cóż, źle. Zwykle komunikacja między pułkiem a batalionem odbywała się za pośrednictwem telefonu. Była to wojna statyczna, a pułk miał zwykle tylko 2-3 mile linii frontu (czasami nawet mniej). Tylko podczas ofensywy wroga, kiedy artyleria z reguły przecinała przewody i wycelowała w kwatery główne, musieli zostać wysłani posłańcy z wiadomościami. A większość żołnierzy podczas I wojny światowej zginęła od ostrzału artyleryjskiego. Nie jest to „bezpieczna praca”, jak próbują ją przedstawić nieudolni wojskowi autorzy lewicowi. Jest to bezpieczniejsze niż szarżowanie przez ziemię niczyją, ale Niemcy w większości porzucili taką taktykę w 1914 roku.
Słuchaj, zacytowałem już więcej z książki, niż było to absolutnie konieczne dla Q, o co pytano. I to jest „czas od przybycia do wyznaczonego biegacza”. Podkreśliłem już w drugim paragrafie, że oznaczało to `` nieco bezpieczniejszy '', ale nie `` całkowicie bezpieczny '' i usunięty z jakiegokolwiek niebezpieczeństwa, będąc kilkakrotnie wyraźnie `` bliżej działania '', a zatem może to być interesująca, ale także potencjalnie myląca ciekawostka ( jeśli przywykł do wyciągania daleko idących wniosków), zapytać w pierwszej kolejności. Myślę, że coś jest rly * źle * zaproponować [edytuj]; lub jeszcze lepiej, jeśli masz inną odpowiedź, która podaje inny numer, opublikuj ją jako taką?
@rs.29 Nie jestem pewien, dlaczego powiedziałbyś, że OP jest „zielony” na tej stronie? Są tutaj członkiem od 3 lat, zadając 63 pytania i udzielając 546 odpowiedzi.
@sempaiscuba Masz rację, widziałem jeden punkt reputacji i podskoczyłem. W rzeczywistości prawdopodobnie został ukarany za to, że nie był wystarczająco komputerem :)


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...